| | Ange ou Démon, faut-il choisir ? | |
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| Auteur | Message |
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Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Lun 14 Juil - 18:23 | |
| Bonjour,
Je remercie sincèrement tous les intervenants pour vos échanges très interressants.
Eternity, toi qui semble avoir une vision sur ce qu'il y a de l'autre côté du voile, car je pense avoir lu que tu as une expérience de la "sortie astrale": As-tu vu des entités , des anges ? Qu'as-tu vu ?
Moi, pauvre mortel, je n'en suis à n'avoir que des impressions, des ressentis, quelques rêves un peu élevants de temps à autre.
Amitiés.Max. |
|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Lun 14 Juil - 20:10 | |
| Bonjour Max2,
En fait, il existe pas mal de moyen de contacter les autres dimensions...
Comme tu le dis, il peut y avoir des visions, des perceptions à distance mais le plus intéressant est quand même de vivre réellement dans ces dimensions... Et c'est possible, si l'on "efface la réalité physique" : ce qui correspond à quitter les repères matériels...
Pour le dire très simplement : tout le monde a les possibilités de se rendre où il veut dans la mesure où il rompt les amarres avec la réalité matérielle. Le plus dur, paradoxalement, n'est donc pas d'aller ailleurs... mais de se déconditionner de notre corps physique, de nos pesanteurs mentales ("je suis ce corps physique", "je n'existe que dans ce monde").
Un être est constitué d'une infinité de corps subtils qui tous ont accès à des plans, des univers correspondant. C'est comme si nous étions des postes radio : il suffit de pouvoir/vouloir déplacer le sélecteur d'ondes de la bande de fréquences.
Ensuite, il y a quelques astuces à bien comprendre : que nos pensées sont des forces émettrices et réceptrices, des boussoles de navigation.
Et nos pensées sont plus puissantes dans un état de non-ego : d'amour inconditionnel qui nous relie à tout ce qui est.
Ce travail est basique et il suit le vide mental.
http://outre-vie.forumactif.com/entre-nous-f26/la-base-du-vide-mental-t5340.htm
Quand on arrive à "gommer" la réalité du monde matériel et de son ego, on découvre une vraie légèreté d'existence où le corps n'est plus qu'une présence d'être. Cette présence est riche en joie, en plénitude, en communion avec plein d'êtres...
Ces univers sont souvent très beaux et très vastes. Les paysages comme les jardins, les parcs et la haute montagne sur Terre se rapprochent de la réalité de ces mondes.
Les contacts avec ces êtres sont "intimes" dans le sens où on a l'impression d'être avec des gens de sa famille, des gens très proches en terme d'affinité, de sensibilité.
Ces êtres sont tous différents par leur parcours, leur vécu mais ils ont pourtant en commun d'être très sages, très à l'écoute, très aimants. Leurs pensées/paroles sont souvent très riches en portée, en profondeur.
Au début, ce qui est amusant ou déroutant, c'est qu'on oublie tout son lot de questions... Ce changement d'état mental est tel que les questions qui nous agitaient n'ont plus cette charge de tension du mental... ça devient naturel d'être avec eux dans une simplicité infinie...
C'est le retour dans le corps physique, cette densité bien lourde qui devient un problème... Tout semble "cloué sur place", lent, difficile, en comparaison...
C'est pour cela qu'il faut développer une vraie sagesse. Je vais prendre une image : si nous avions la possibilité de voyager en avion supersonique très facilement puis qu'ensuite on nous place dans une charrette tirée par des boeufs... on en arriverait à ne plus apprécier du tout le rythme de vie "terre à terre" où tout se traîne aussi bien dans le mouvement que dans la pensée, la compréhension des choses...
Mais en comprenant que nous sommes ici pour grandir, évoluer, participer à une expérience individuelle et collective d'éveil : les deux, on gère alors mieux ces multi-réalités...
Ceci dit, il est difficile de parler de tout ceci car ça semble tellement loin des préoccupations des gens... Qui se soucie vraiment de son évolution spirituelle ? Bien peu de gens... C'est incroyable mais la plupart des gens sont tellement conditionnés qu'ils vivent sous l'emprise des moeurs... et quand ils s'interrogent, c'est souvent pour se distancier de toutes les vraies questions qui demandent leur véritable engagement spirituel...
Dans aucune tradition, aucune mystique sérieuse, on aborde les sujets métaphysiques de loin... On en fait plutôt un mode de vie quotidien, voire prioritaire...
C'est donc le centre de notre être qui doit cheminer quotidiennement car de toute façon c'est lui qu'on transporte partout avec soi...
Quant à ces êtres, finalement, ils nous renvoient toujours à nous-mêmes... Car eux... ce sont nous... dans le futur, dans le possible... Et leur amour est tel qu'ils veulent aider mais de la façon la plus intelligente et la plus efficace possible... et ils acceptent énormément nos limites. Ils ne nous jugent pas, ils préfèrent montrer les voies qui seraient plus intéressantes : ils proposent, ils n'imposent jamais...
Le merveilleux n'est plus vraiment ce qu'on projetait dans son corps physique : ce n'est plus "ces êtres" ou "ces mondes". Le merveilleux devient une dimension d'accès en soi-même à ces réalités...
Car toutes ces dimensions étant spirituelles : elles sont en nous !
Ainsi, dès qu'on cherche à l'extérieur des réponses... d'une certaine façon, on se fuit soi-même...
Voilà pourquoi tout tourne autour des spiritualités et qu'importe les étiquettes finalement. Toutes les religiosités ont leurs beautés et leurs erreurs, leur dogmes, leurs limites... Mais si on comprend qu'il faut rechercher l'essentiel : cette façon de mieux aimer et de se remettre en cause quotidiennement sur nos limites, on peut avancer partout...
Nos actes, nos paroles et nos pensées sont nos rayonnements et nos créations. Ce sont nos ailes...
Et ces êtres sont nos frères aimant...
Dans ces dimensions, la beauté est aussi en nous... Tout est partagé...
C'est aussi le beau cadeau que dévoilent les NDE...
Il n'y a plus qu'à comprendre que tous les maux... viennent de l'égoïsme...
Les choses deviennent d'une telle simplicité que c'est la simplicité d'aimer et de comprendre, de partager qui devient la plus belle des voies.
Il faut espérer qu'un jour, nombreux soient les habitants de la Terre à comprendre la beauté et l'intelligence du partage pour construire une humanité...
Il ne faut jamais désespérer dans ses efforts personnels pour donner le meilleur de soi-même... On avance parce qu'on veut avancer.
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|  | | Azurzel Langue pendue

Age : 33 Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 423
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Lun 14 Juil - 21:31 | |
| L'ego ou le non-ego dont tu parles souvent n'existe pas vraiment car personne ne sait véritablement qui il est. Il y a une âme, un esprit, un Soi, un corps, une persona, un animus, une anima mais pas d'EGO car l'Être est inconnu. Nous sommes tous intimement reliés avec toutes choses et avec Dieu et nous croyons seulement être libres.
Sur ce je pars en vacances jusqu'au 18 août... _________________ Le Néant est inclu dans l'Infini et l'Infini dans le Néant... |
|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Mar 15 Juil - 0:09 | |
| Passe de bonnes vacances Azurzel !
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|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Mar 15 Juil - 10:49 | |
| Tout à fait en accord avec toi, Eternity, l'état "d'être" que tu décris est celui auquel il conviendrait d'arriver, et l'Humanité aurait même intérêt à oeuvrer dans ce sens, si elle veut assurer sa survie physique sur la Terre, car la poursuite effrénée dans la voie matérielle, produit l'effet inverse.
Néammoins, l'état d'être que tu as décrit est très difficile à obtenir, et lorsqu'on l'a obtenu, il n'est pas facile de s'y maintenir, car l'être humain même le mieux disposé, reste épisodiquement tiraillé par ses "démons", qu'il est très ardu de dissoudre.
Toi même, réussis tu à te maintenir stable dans cet état ?
Amitiés.Max. |
|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Mar 15 Juil - 11:20 | |
| Ce que tu dis est très juste, Max !
Je suis en train de lire le livre de Steven Greer, Vérités cachées, qui fait le même constat. Sauf qu'il affirme que les solutions technologiques pour sauver la planète existent déjà (énergies non polluantes, énergies libres) mais que pour des intérêts de monopoles financiers, elles nous sont confisquées. Toutefois il reste optimiste sur notre capacité à ne pas nous autodétruire car il souligne que les responsables du chaos (qui ont intérêt à le provoquer pour s'enrichir dessus) sont peu nombreux et en rivalités intérieures. On assiste peut-être à la fin du cycle d'une folie collective... Il garde l'espoir malgré ce bilan mondial désastreux...
Quant à cet état d'être, il n'est pas facile de le maintenir, pas seulement à cause de "nos démons" mais parce que dans cet état de conscience, on peut facilement s'endormir ou bien ne plus maîtriser ses pensées.
Là encore, ça justifie parfaitement les disciplines ascétiques des mystiques pour apprendre à maîtriser les pensées et à gérer au mieux le rapport sommeil/alimentation/digestion.
C'est tout un équilibre de vie qu'il faut instaurer pour parvenir à prolonger ces états.
Je n'échappe pas à la règle, ces moments privilégiés, je les vis aussi de façon réduite dans le temps. Tant sur le plan physique (bruits extérieurs par exemple), que sur le plan psychique (manque de contrôle des pensées), les obstacles qui peuvent écourter ces états sont nombreux... Les états émotionnels de la journée aussi peuvent interférer...
Mais heureusement, même quelques minutes dans ces états donnent une sensation d'éternité, de grande paix, de grande recharge intérieure.
Il vaut mieux encore quelques minutes dans cet état de communion, que des années dans une vie stressée... Ainsi ce rapport temps n'est-il pas vraiment un handicap, même si tout nous rappelle qu'on est encore sur cette Terre... pour oeuvrer ici-bas.
Les repas légers qui permettent de digérer moins longtemps, les pratiques du matin ou après une sieste sont de bonnes astuces pour assurer cette stabilité. Et bien sûr, les méditations du vide mental pour éliminer toutes les pensées parasites. Les pensées indisciplinées ne permettent aucune stabilité.
C'est pour cela aussi qu'une spiritualité ne peut pas être adoptée un jour par semaine ou "à l'occasion"... On ne progresse qu'en respectant une discipline quotidienne...
Un sportif sérieux agit de même...  |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Mar 15 Juil - 12:00 | |
| Tu as en toi beaucoup de sagesse, Eternity, je ne sais pas quel est ton âge, mais cette sagesse semble provenir de quelqu'un qui aurait une longue pratique de la Méditation.
Te lire est en tout cas un plaisir, et il y a aussi un côté apaisant à lire ce que tu écris.
D'où te viens donc cette sagesse : Es-tu l'adepte d'une Philosophie ou Religion Orientale, très bien assimilée et mise en oeuvre ?
Ce calme qui émane de toi, rappelle aussi ce qui arrive à certaines personnes ayant vécues des NDE, et qui en reviennent complètement transformées, et quelquefois très lumineuses, et d'autres fois , avec une mission.
Pardonnes moi cette curiosité.
Amitiés.Max. |
|  | | Galliana Langue pendue

Age : 20 Inscrit le : 30 Juin 2008 Messages : 180
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Jeu 17 Juil - 23:53 | |
| Personnellement je n'ai pas tellement fait le choix. Ma guide est un être de lumière, mon protecteur est un être de ténèbres. Une telle dichotomie peut paraître bizarre alors que nombreux sont ceux qui incitent à choisir tel ou tel côté en prétendant que tel ou tel autre côté n'est pas celui à suivre.
"Ne choisis pas les êtres de ténèbres ils t'éloigneront de la lumière de Dieu et t'amèneront sur la voie du mal"
"Ne choisis pas les êtres de lumières, ils essayeront de t'imposer des limites qui entraveront ton coeur et ton âme en te culpabilisant sans cesse"
Pour moi, ce n'est pas un choix aussi simple que de dire "je veux une baguette moulée pas trop cuite." Le monde d'ici et d'au-delà est quelque chose de complexe, qui a besoin d'un équilibre entre des forces complémentaires et opposées pour continuer à subsister. Laisser primer l'une ou l'autre de ces forces c'est, à mon sens, se laisser aller à la perte de son Moi profond, car soit on se laisserait guider par ses pulsions, soit on s'enfermerait dans un carcan de limites en tout genre. De ce fait, j'ai décidé de ne pas choisir, de rester le "fief entre deux royaumes" si je puis dire et bizarrement je ne m'en sors pas plus mal. J'apprends des deux côtés et reçoit un enseignement plus riche que j'aurais probablement pu l'espérer si je n'avais suivi qu'un seul de ces deux côtés. Cela ne veut pas dire pour autant que je m'abandonne des fois à des actes reprochables. J'ai un peu trop de respect en moi pour ça. Mais cela ne veut pas dire non plus que je suis quelqu'un qui prie tous les soirs. Je ne croît pas en Dieu, ni au Diable, mais cela ne m'empêche pas d'avoir une bible et des images pieuses chez moi.
Enfin, tout ce joli petit monologue pour dire qu'il n'est pas nécessaire de faire un choix si notre coeur nous dit de ne pas en faire. Mon coeur m'a dit de rester neutre, je suis restée neutre. Maintenant, chacun a son point de vue. _________________ Qui est le monsieur sur la photo ? Celui qui trouve a un chocolat !
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|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Ven 18 Juil - 0:42 | |
| | Max2 a écrit: | | Te lire est en tout cas un plaisir, et il y a aussi un côté apaisant à lire ce que tu écris. |
Un tel compliment est agréable bien que je ne cherche pas à faire plaisir mais à porter un éclairage sur des choses simples qu'on pourrait oublier.
Je n'ai pas réellement adopté une philosophie ou une religion en particulier. Comme le dit Galliana, j'ai fait un non choix mais pas par neutralité, plutôt par compréhension que chaque spiritualité recèle des vérités, si on ne se prend pas les pieds dans le tapis du sol de nos différences.
Parce que d'une certaine façon tout peut s'opposer : on peut constamment nourrir des contradictions et des dichotomies en chaque chose. Mais cette voie est une impasse... Elle n'est pas constructive.
D'une autre façon, tout peut se relier mais pour cela il faut comprendre que la pensée est plus profonde que les mots, voire inaccessible aux mots. Par le coeur, on peut percevoir la pensée derrière les mots et ne plus tomber au pied de la lettre...
Depuis mon enfance, j'étudie "la spiritualité" avec passion car j'ai toujours trouvé la sagesse plus attirante que la frénésie des quêtes matérialistes.
Pourtant cette route n'est-elle pas jalonnée aussi de dangers ? Le fanatisme, le sectarisme, le communautarisme, le racisme, le dogmatisme, l'intellectualisme...
Quand on croit détenir une vérité, comment expliquer que paradoxalement, elle peut nous aveugler et finalement nous retrancher de "tout ce qui est" ?
L'humilité est donc forcément sur cette route de la sagesse profonde...
Et qu'est-ce que l'humilité ? C'est une vision objective : nous ne sommes rien en tant qu'ego... Toute notre sagesse nous vient des autres et de la vie... Nous ne sommes qu'une note, qu'un accord dans la cérémonie céleste... Et notre corps n'est que poussières atomiques...
Si je devais définir mon parcours, ce serait celui d'une tentative de replacer l'intelligence sur une voie saine...
Cette voie saine est justement celle qu'ont jalonné les grands êtres spirituels comme Jésus et tant d'autres qui ne sont pas venus pour semer la discorde mais pour permettre la réconciliation...
Cette magie est celle du coeur qui pousse à aimer, à comprendre et à faire le lien qui dénoue les noeuds, les tensions.
Toute spiritualité authentique est une thérapeutique.
C'est aussi pour cela qu'il ne sert à rien d'être neutre car la vie mérite d'être choisie dans ce qu'elle a de meilleur et cela ne peut se faire qu'en défendant des valeurs. Même si c'est inconfortable...
Cependant, ce qu'enseignent les sages : l'équanimité, l'ataraxie, l'égalité d'humeur pourrait rejoindre cette idée de neutralité...
Encore les mots qui peuvent nous éloigner des pensées profondes.
Bien qu'ayant beaucoup lu et étudié, la vraie sagesse n'est autre que dans la capacité à aimer, à écouter et à partager.
Un esprit encombré et "docte" n'a pas forcément la souplesse de l'adaptation et le sens de l'à-propos.
La vie ne se récite pas par coeur... Elle s'apprend constamment...
Dans la sagesse du sage brille encore les yeux d'un nouveau né...
Parce qu'il est émerveillé du vivant renouvelé...
Comme sous les feux d'une voûte étoilée...
Et que se passe-t-il alors ?
Le recueillement dans le silence...
Le silence du sacré, le silence de l'infini, le silence d'une plénitude qui nous attend...
Tant de gens nous aiment là-haut par leur amour inconditionnel !
Que sommes-nous sinon des étoiles filantes ?
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|  | | Ariane Langue pendue

Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 4008 Localisation : France
 | Sujet: Re: Ange ou Démon, faut-il choisir ? Sam 19 Juil - 8:22 | |
| Eternity comment ne pas adhérer à ce que tu professes, je retiens particulièrement cette phrase qui me tient particulièrement à coeur :
| Citation: | | L'humilité est donc forcément sur cette route de la sagesse profonde.. | .
et qui rejoint ce que j'aime à dire si souvent et à me dire aussi :
"est avancé celui qui est humble sur le chemin..." _________________ "Autant que je puisse en juger, le seul but de l'existence humaine est d'allumer une lumière dans l'obscurité de l'être" (C. G. Jung) - Celui dont le cœur est ressuscité par l'amour ne mourra jamais. (Proverbe persan) |
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