La Resurrection & Jugement dernier

pteros

Et bla bla bli, et bla bla bla ... Very Happy

Je ne comprends pas pourquoi vous voulez ouvrir un débat qui ne donnera pas grand chose. Twisted Evil

Les uns et les autres ne lisent et interprètent dans la bible, ou les autres livres saints, que ce qui les intéresse et leur permet d'aiguiser leurs arguments.

En ce qui me concerne, quand je parle de la bible, je ne pense qu'aux évangiles, et j'ai beau les lire dans tous les sens, je n'y vois aucune incitation au crime ou à la haine, ou à la discrimination.

Seulement l'amour de son prochain... I love you

Adam et Eve représentent symboliquement la naissance de l'humanité.

IL est dit dans les évangiles qu'il ne se passera pas sept générations, avant qu'une mauvaise action ne soit effacée, cela étant me semble-t-il, une allusion à la réincarnation.

Et oui, ce sont des hommes qui ont écrit tout cela, et c'est Napoléon qui a engendré le code civil...

De tous temps, l'homme a eu besoin de bases pour pouvoir s'affirmer, et ces livres ont été écrits pour servir de référence, mais n'oublions pas que le plus récent des livres saints ( le coran ) date de 1 400 ans, et les évangiles ont près de 2 000 ans, quant à la bible, elle est encore plus ancienne, les mœurs de ces époques n'étaient pas celles que nous vivons aujourd'hui, alors de grâce, ne prenez pas à la lettre, ce qui y est écrit.

Le monde est en constante évolution, l'homme est de plus en plus intelligent et fragile et les croyances de plus en plus sujettes à caution.

Et oui ... plus l'intelligence évolue, et plus la contestation s'installe...

On réfléchit, on décortique, on rejette... et.. on discute... Laughing

Naly

pteros a écrit:

En ce qui me concerne, quand je parle de la bible, je ne pense qu'aux évangiles, et j'ai beau les lire dans tous les sens, je n'y vois aucune incitation au crime ou à la haine, ou à la discrimination.

heu... c'est pas parce que TOI tu zappes l'ancien testament que tu peux affirmer que la bible n'est constituée que des évangiles... What the fuck ?!?

C'est ton droit d'être méprisant (je fais allusion à ton "blablablablabla") mais il vaut mieux dans ce cas, ne pas sortir une ineptie qui va te décrédibiliser juste après.

centaure

pteros a écrit:

De tous temps, l'homme a eu besoin de bases pour pouvoir s'affirmer, et ces livres ont été écrits pour servir de référence, mais n'oublions pas que le plus récent des livres saints ( le coran ) date de 1 400 ans, et les évangiles ont près de 2 000 ans, quant à la bible, elle est encore plus ancienne, les mœurs de ces époques n'étaient pas celles que nous vivons aujourd'hui, alors de grâce, ne prenez pas à la lettre, ce qui y est écrit.

Et pourtant les péjugés persistent et les martyrs continu.....

Invité

il existe des livres beaucoup plus anciens. Les taoismes et le shivaismes qui sont beaucoup plus complexes sont a mon humble avis des voies beaucoup plus riche que le christianisme, qui demande un travail onirique, une pratique dont les effets et la progression sont perceptibles, permettant de mettre vraiment les pieds dans le monde spirituel...
Que les chretiens et les musulmans m'excusent, mais je bloque vraiment avec les religions ou l'on ne fait qu'esperer et croire. Je ne place pas le judaisme dans le meme "sac" à cause de la Kabbale qui permet une approche que je trouve fascinante.

Les mythes concernant l'humanité, sa creation , la vie apres la mort se rejoignent presque tous: Une force creatrice universelle (Ra/Jupiter/Dieu/Le Tao), une voie de l'adversaire et l'humanité au milieu. Ce qui change c'est la morale, la façon de concevoir ce qu'il faut faire ou ne pas faire.
A ce titre là, je trouve les religions préchrétienne plus interressante également car elle ne présente pas une voie unique comme l'amou du prochain "pour tous le monde".

Coraline · Langue pendue Nombre de messages: 1287 Date d'inscription: 15/05/2009

Là, je suis d'accord avec toi.

_________________
" La mort ne détruit pas ce qui n'est point matière."
(M. -J. Chenier)

Minouche · Langue pendue Nombre de messages: 886 Age: 47 Date d'inscription: 14/12/2006

pteros a écrit:

Adam et Eve représentent symboliquement la naissance de l'humanité.

Il n'empêche que c'est un symbole mysogyne Mad

!
Dieu, au départ, crée seulement l'homme. Aucune intention de créer la femme, alors que les animaux avaient été créés mâle et femelle... confused

Ce n'est que plus tard, comprenant sa solitude, qu'il crée Eve, et à partir de sa côte !
Pierre Jovanovic (Enquête sur les anges gardiens) disait dans un documentaire que les rédacteurs de la Bible s'étaient inspirés de la mythologie sumérienne, où les dieux, quand ils voulaient une déesse pour leur tenir compagnie, n'avaient qu'à la sortir... de leur côte, et elle était là, devant eux bom

!
Dire que tous ces chrétiens intégristes y croient drunken

!

pteros a écrit:

Il est dit dans les évangiles qu'il ne se passera pas sept générations, avant qu'une mauvaise action ne soit effacée, cela étant me semble-t-il, une allusion à la réincarnation.

Là, tu fais une interprétation personnelle.
Moi, je pense que c'est la porte ouverte à toutes les injustices.

Citation:

Une force créatrice universelle (Râ/Jupiter/Dieu/Le Tao).

Moi aussi, je pense qu'il y a une énergie universelle, mais qui n'est pas une personne. C'est elle qui génère la vie, et elle est là depuis toujours.

pteros

L'ancien testament date d'environ 5 000 ans, et si je le zappe comme tu dis, c'est parce que je trouve le nouveau plus proche de mes pensées, et plus moderne.

En quelque sorte, je dirais que le nouveau testament a " simplifié ", "rénové " "dépoussiéré " l'ancien testament, bien que les sources en soient différentes.

Quand j'écris bla bla... c'est de l'humour, mais je crains que cela soit une note qui fait cruellement défaut dans ce Forum.

" inepsie " Waoouh!... " Mysogine " Waooouh !... Quand je disais que personne ne tomberait d'accord... C'est-y pas de la pure voyance ça ?... Very Happy

marianne · Bavard Nombre de messages: 22 Date d'inscription: 21/08/2009

Pteros,

je suis d'acc avec toi.....

Moi aussi j'aime l'humour...

Coraline · Langue pendue Nombre de messages: 1287 Date d'inscription: 15/05/2009

De toute façon j'ai toujours entendu dire que dès qu'on parle de politique ou de religion, ça crée la discorde et "ça ne plaisante pas" ! lol!

_________________
" La mort ne détruit pas ce qui n'est point matière."
(M. -J. Chenier)

Minouche · Langue pendue Nombre de messages: 886 Age: 47 Date d'inscription: 14/12/2006

pteros a écrit:

En quelque sorte, je dirais que le nouveau testament a "simplifié", "rénové" "dépoussiéré" l'ancien testament, bien que les sources en soient différentes.

Il faut avoir lu les écrits de Paul qui, si je ne m'abuse, a établi les bases du christianisme.
Si les propos du Christ sont louables, ce n'est pas le cas des lettres de Paul. De plus, il se réfère très souvent à l'Ancien Testament. Preuve que, pour lui, c'était la Vérité Rolling Eyes

...
C'est d'ailleurs reconnu qu'il était pour le maintien de l'esclavage, et autres injustices.

algen1 · Langue pendue Nombre de messages: 442 Date d'inscription: 06/07/2008

Ariane a écrit:

pour répondre à Algen :

Concernant la manière de lire la Bible, on en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus le lien, on peut lire la lire d'une manière simpliste, au premier degré, alors qu'il y aurait plusieurs manières de lire la Bible, plusieurs degrés , les choses sont peut-être plus compliquées qu'il n'y paraît au premier abord, je viens de trouver ce site notamment qui éclaire le sujet :

http://www.kabbale.org/cleslec.htm

J'ai été voir sur ton lien Ariane, ce qui me gêne vois tu c'est que ce soit une traduction qui vient de la Kabbale et bien que je sois ouverte a tout, je me ferme comme une huître quand il s'agit d'une secte! J'espère ne pas te froisser en disant ça Laughing

mais c'est vrai que j'entends le nom d'une secte j'ai les poils qui ont tendance a se dresser Very Happy

Pour moi, la Kabbale, la scientologie = même combat Very Happy

Ariane

algen1 a écrit:

Ariane a écrit:

pour répondre à Algen :

Concernant la manière de lire la Bible, on en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus le lien, on peut lire la lire d'une manière simpliste, au premier degré, alors qu'il y aurait plusieurs manières de lire la Bible, plusieurs degrés , les choses sont peut-être plus compliquées qu'il n'y paraît au premier abord, je viens de trouver ce site notamment qui éclaire le sujet :

http://www.kabbale.org/cleslec.htm

J'ai été voir sur ton lien Ariane, ce qui me gêne vois tu c'est que ce soit une traduction qui vient de la Kabbale et bien que je sois ouverte a tout, je me ferme comme une huître quand il s'agit d'une secte! J'espère ne pas te froisser en disant ça Laughing

mais c'est vrai que j'entends le nom d'une secte j'ai les poils qui ont tendance a se dresser Very Happy

Pour moi, la Kabbale, la scientologie = même combat Very Happy

Excuse moi, mais que de confusion !!!!!!!!! et que d'ignorance !!!!!

tu confonds la Kabbale : une tradition ésotérique du judaïsme, présentée comme la « Loi orale et secrète » donnée par YHWH à Moïse sur le Mont Sinaï, en même temps que la « Loi écrite et publique » (la Torah).

La Kabbale : une haute science religieuse mystique (précision, je ne suis pas juive !, mais beaucoup de personnes s'intéressent à cette mystique sans appartenir obligatoirement à la religion juive)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabbale

avec le Centre de la Kabbale qui connaît actuellement une certaine notoriété auprès des personnalités du show-business dont la très emblématique Madonna mais qui est dénoncé comme imposture par les rabbins traditionalistes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_la_Kabbale

Avec toutes ces inversions et ces dérives, cela correspond bien à certaines prédictions qui avaient été faites et concernant les temps que nous vivons

_________________
Confronter quelqu’un à sa propre ombre revient à lui montrer la lumière qui l’habite (C.G. Jung)

pteros

Là encore vous allez sans doute me trouver un peu réducteur, mais lorsque je parle du nouveau testament, c'est surtout aux évangiles que je fais allusion.

Paul n'est pas à la base du christianisme, mais du catholicisme, c'est lui qui a créé la religion catholique, et je n'irai pas jusqu'à dire que ses écrits emportent tous mes suffrages.

C'est le Christ qui a ouvert la porte du christianisme, et dans les évangiles, à part le " jeu de mots " concernant Pierre ( sur cette pierre je batirai mon église...) il n'est nulle part question de religion, mais plutôt de mode de vie basée sur un précepte très simple : l'amour de son prochain.

Je ne veux pas parler de religion, cela ouvrirait un autre débat, je fais simplement appel au bon sens de chacun : si tu veux vivre en paix, soit toi même dans la paix...... I love you

marianne · Bavard Nombre de messages: 22 Date d'inscription: 21/08/2009

Bonjour,

Je suis du meme avis que Pteros.....

algen1 · Langue pendue Nombre de messages: 442 Date d'inscription: 06/07/2008

Ariane a écrit:

Excuse moi, mais que de confusion !!!!!!!!! et que d'ignorance !!!!!

Hé oui, on ne peut pas tout savoir! J'ai de l'instruction sur ce qui m'intéresse et je ne me suis jamais intéressée a ça!