je n'ai pas dit que cela avait été dit, seulement j'ai fait cette mise en garde craignant qu'implicitement certaines personnes comprennent autre chose.

S'il n'y avait que Télécom, malheureusement, combien d'autres encore, déjà la fusion : ANPE-ASSEDIC en Pôle emploi aurait fait là aussi des ravages.

A CELUI QUI SONGE A MOURIR

"C'est le désespoir, la conviction qu'il n'y a pas d'autres choix possibles pour apaiser ta souffançe qui t'amène à vouloir te "supprimer".
Lorsque tu penses au suiccide, c'est que tu vois la mort comme une solution visant à résoudre cette souffrançe. Le suiccide n'est pas "une fin en soi",, mais "un moyen". Il vise l'arrêt de cette souffrançe quelle qu'en soit la nature. On ne se succide pas tous pour les mêmes raisons, parce qu'on ne souffre pas pour les mêmes raisons et qu'on ne vie pas les mêmes raisons.
Il n'y a pas une seule idée qui aide tout le monde à vivre, mais nous croyons que pour chaque individu, il y a une idée quelque part qui peut l'aider. CHERCHE LA TIENNE. Cherche la maintenant : ON NE SAIT JAMAIS QUAND ON EN AURA BESOIN............"

extrait de : VIVRE A PLEIN MALGRE SES LIMITES

Je voudrais juste vous donner un espoir de vivre, parce que ça vaut le coup, mais jamais je ne jugerais celui qui aura choisi de partir...

Bisous à tous

belles phrases que voilà.
dommage que mon frère n'ait pu les lire : il allait installer Internet quelques jours après.
Il ne s'est même pas donner cette chance.

Ariane, tu as raison de dire qu'il faut faire attention à ce que nous disons sur le suicide, c'est un sujet trop grave et compliqué.

Je ne peux parler que des cas que je connais, qui m'ont touché de très près, qui m'ont fait énormement souffrir et que aujourd'hui je peux accepter...
loin de moi l'idée de magnifier le suicide...

Je n'ai pas tout lu, mais pour en revenir à la question première, je n'ai pas de réponse. Si ce n'est qu'un jour, une fille s'est jetée sous un tramway. La nuit d'après j'ai ressenti quelque chose de violent me traverser, son âme peut-être... qui ne semblait pas avoir trouver le repos. Je n'ai su que le lendemain dans les journaux qu'un fille s'était suicidée près de chez moi. J'ai tout de suite fait le rapprochement.

Je n´ai pas le temps de lire toutes les réponses , j´y reviendrai peut-être une autre fois .
Cependant , une question est peut-être á se poser : si une personne se suicide , n´est-ce pas parce que c´est justement écrit dans son destin qu´elle doit disparaître de cette maniere ?
Preuve en est que bien des gens font des tentatives de suicide et en réchappent , c´est donc qu´il n´était pas l´heure pour eux de disparaître .

Apres , je ne suis pas du tout pour l´avis de condammner les suicidés : pourquoi les condamner eux plus que d´autres , surtout si l´on ne connait pas ou pas entierement les raisons de leur geste ?
Je pense que chaque personne est différente et qu´un suicidé évolue dans l´au-delá .
Une personne dans ma famille est partie de cette maniere et il m´est arrivé de la voir en rêve : jamais elle ne m´est apparu tourmentée , tout au contraire elle était radieuse et libérée et son fils l´a également vu épanouie peu de temps apres sa disparition .
J´espere que ce témoignage aidera un peu pour le réconfort de certains .

Merçi Alexandrine mais je vous en prie aimez la vie, si diffiçile soit-elle elle en vaut le coup.

N'oubliez jamais, une TS ratée est un appel de détresse ne banalisez jamais ce geste....

Merçi à vous

fanny

S´il n´y a pas de destin , comment expliquez vous alors que parfois ,
l´on souhaite quelque chose au plus profond de nous mene , l´on a la plus forte volonté pour que cette chose se produise et elle ne se produit
jamais ?
D´autre part , beaucoup de choses ne dépendent pas de notre volonté mais de la volonté d´autrui .

Etre présent pour ses semblables est ce que j'ai toujours pensé et jaurais donné ma vie pour lui puis mon meilleur ami avait une confiance inébranlable en moi, et pourtant il s'est assuré que je ne sache pas un paquet de chose pour pas que je l'en empêche car pour lui c'était loin d'être la première tentative son mal être datant de son enfance avec une depression au dessus la derniere année.
Il était entouré de ses proches et il a dit a sa maman deux semaines avant "maman, tu ne peux pas me forcer à vivre dans un monde dans lequel je souffre chaque jour juste pour toi" Il se savait entouré et épaulé de beaucoup, il avait de vrai ami en plus de moi mais il voyait au desssus de beaucoup le monde dans lequel on vit qu'il a décrit à travers nombreux écrits philosophique. Il a toujours été blasé dans cette vie avec des moments heureux grâce à l'amour qu'on lui portait mais son mal être était bien plus profond. On a fait le maximum pour l'aider et on l'a surtout aimé. C'est ce qu'il nous explique très en détails dans des messages vocaux et des lettres ainsi qu'un journal sur un an mais il dit que absolument rien ne lui donne envie de rester dans ce monde, qu'il est fatigué de se forcer. Comment aider quelqu'un qui se sent si mal? Je lui ai donné des outils pr voir la vie plus positive, essayer de lui apprendre à vivre chaque seconde pleinement et par dessus tout, on avait un lien très fort. Il nous suffisait de se regarder pour savoir ce que l'autre avait.

Il dit dans sa dernière lettre ce que je savais qu'il a été réanimé à sa naissance et que peut être est ce la mort qui lui court après parce qu'on len a empêché à la naissance. Est ce possible ? On vit dans un monde ou on accpete pas la mort, ou cest tabou mais il est naturel de partir un jour ou l'autre et les médecins à sacharner pour la vie sur des personnes qui souffrent depuis longtemps, est ce réellement naturel?

Pour beaucoup, il y a un manque d'entourage tout comme javais la capacité de len empêcher sil men avait laissé la chance pour cette fois ci mais je dois avouer que dans le cas de mon meilleur ami, comment on aurait pu le sauver malgré toute la souffrance que cela mapporte de ne plus l'avoir proche de moi physiquement, je me demande quand même si pour certaine personnes, ce nest simplement pas le moment pr elle de partir. J'ai tjrs refusé l'idée et il ma fait nombreuses fois pleurer en me disant quil ne vivrait jamais vieux, quil lavait tjrs senti malgré son grand espoir de réaliser énormément de projets. Je luttais contre ça car selon moi il pouvait avec du temps se dégager de tout ça et être heureux mais malgré tout il est parti sans mon concentement car moi même je macharne et surtout on saimait inconditionnellement. Maintenant je nai malheureusement que la possibilité de le défendre dans son choix car jai été impuissante et surtout parce que je lai tjrs aimé sans condition malgré toute ma tristesse et le mal que ca me fait.

Bonjour amofervorega,

Tu es une grande femme qui sait si bien analyser les choses, qui sait si bien se mettre à la place de son ami, comprendre ce qu'il a vécu, comment il l'a vécu.

Il était dans le mal-être ; il est très difficile d'aider les personnes dans un mal-être aussi profond et qui l'ont toujours été. Il y a peut-être effectivement une relation avec sa naissance, sa réanimation ainsi qu'il le pensait, peut-être qu'il n'avait pas envie de venir vivre ici-bas et que ce refus l'a poursuivi toute sa vie.... tu ne le sauras jamais. Son problème, c'était la vie, et pourtant, en même temps, il l'aimait cette vie, il la désirait puis qu'il faisait des tas de projets. Tout cela est très difficile à comprendre et très difficile à accepter.

Ces personnes qui sont dans le mal-être ont un grand désir d'être aimées et en même temps elles font tout pour ne pas l'être, elles font et défont les choses.... Elle refuse d'être aimées et en même temps c'est leur désir le plus cher, elles sont dans profonde contradiction qu'il leur est bien bien difficile d'assumer, bien difficile à vivre.

C'est malheureusement leur chemin de vie.

Tu as fait ce que tu as pu, tu n'as rien à te reprocher me semble t-il.

A tout cela, à toute sa vie, il est possible qu'il réfléchisse maintenant avec discernement sans se juger bien sûr, mais s'il le fait, il le fait, dans cet amour qu'il accepte de se donner enfin et dans l'amour qui probablement lui est donné de l'autre côté et que cette fois je pense il ne refuse plus. En ce sens, tes belles pensées, ta grande compréhension, ton amour, sont certainement des aides précieuses pour lui.

IL va grandir. Toi aussi tu vas grandir, tu as déjà grandi à travers ces douloureuses épreuves.

Courage à toi.

Je vois ce que tu veux dire amofervorega, et ton histoire m'aide à comprendre la mienne, souvent je me suis dit mais Etienne voulait tellement qu'on construise quelque chose ensembles et il désirait tant avoir un enfant, pourquoi ce projet d'avenir ne l'a pas maintenu auprès de moi? Mais j'ai compris que sa souffrance intérieure était encore plus forte que son désir de faire sa vie avec moi et comme tu dit il ne pouvait pas rester sur terre et se battre contre cette vie où il ne se sentait pas à sa place juste pour moi. Je ne sais pas ce que c'est de se sentir mal chaque jour, se poser une multitude de questions à chaque instant, se sentir incompris bien qu'aimé, je ne sais pas tout ça, j'ai essayer de me mettre à sa place mais je n'y suis jamais arriver, jamais je n'aurai pu prendre sa douleur et dieu sait que j'aurai aimer en prendre rien qu'un peu pour le soulager.

L'ultime "cadeau" qu'il m'a fait cette scarification sur son bras où il à marqué "claire je t'aime je ne voulais pas ça" était une dernière preuve d'amour même dans cette immense souffrance il a encore penser à moi et je sais ce qu'il s'est dit :"elle va culpabiliser et penser que c'est de sa faute" il a voulu alléger un peu ma peine de la sorte. Cela ne l'allège pas mais j'ai compris qu'il ne voulais pas ça, qu'il avait essayer mais qu'il n'en pouvait plus, la souffrance l'avait définitivement rattrappée...

Je suis contente que mon message t'es aidé à comprendre.
Désolé pour le temps de réponse, il y a des jours plus difficile que d'autres et je n'ai pas toujours la force de venir sur le forum. Car venir sur le forum, c'est accepter qu'Alex est décédé et même en ayant vu son corps en tout cas son visage, je le savais capable de faire un montage pour partir loin, ce qui annulerais ses dettes et recommencer une vie pour pouvoir réaliser ses projets.

C'est nuit, j'ai fait un rêve de lui ou encore une fois le message était clairement qu'il n'étais pas décédé. La seule chose que je sais, c'est que quoiqu'il en soit la personne qu'il a été est vraiment partie soit dans un autre monde, soit sous un nouveau nom. Le doute persiste et ça fait mal. Je ne sais plus trop quoi penser. J'ai vu beaucoup de gens partir et je n'ai jamais eu ce doute. Je lis des bouquins pour être certaine qu'il n'y ait pas cette possibilité de faire ce montage et partir loin pour trouver une réponse à mes doutes. Car, je ne sens jamais sa présence en dehors des rêves contracdictoires. C'est vraiment fatiguant.

Et toi comment vas tu en ce moment? ^
Prends soin de toi.
A bientôt