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pinson Langue pendue
Inscrit le : 11 Juil 2006 Messages : 311 Localisation : Charleroi
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 12:43 | |
| Je viens m'immiscer dans le sujet (si je puis dire ,car en tant que membre, il serait "normal" que je participe à la conversation ) avec mon avis et des questions :
je pense aussi que Dieu est une énergie créatrice et que nous avons été créés par lui .Je l'imagine aussi parfois sous une forme "anthropomorphique",je veux dire par là que bous pourrions venir(les descendants en quelque sorte) d'autres créatures d'autres mondes(cela a été déjà débattu je pense)
Mais pour moi j'ai aussi des questions:
En nous créant,y avait -t-il un projet pour nous? Nous nous sommes séparés de Dieu(je ressens cela comme un rejet de ses "enseignements"),nous avons abandonné la route pour nous égarer..mais pourrons nous rattraper la "bonne voie"?
Ce Dieu qui nous a faits,avait-il une petite idée derrière la tête? Devions nous être ainsi pour devenir...autre? Et pourquoi pas,vraiment et totalement semblable à Lui,et/ou à nouveau Un avec Lui?
Qu'en pensez-vous? |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 13:16 | |
| | pinson a écrit: |
Ce Dieu qui nous a faits,avait-il une petite idée derrière la tête?
Qu'en pensez-vous? |
C'est plus qu'une petite idée derrière la tête puisqu'il est déjà PUR ESPRIT ! |
|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 13:25 | |
| Bonjour Pinson 
Ce sont les mystiques - hommes et femmes - des diverses religions qui ont le mieux répondu à ces questions. Qu'ils soient hindous, musulmans, hébraïques, chrétiens ou autres, tous ont ressenti une possibilité de se fondre dans cet Absolu divin, omniscient et omniprésent. Il y a donc en nous cette parcelle de divinité... mais elle est recouverte par toutes les couches d'illusions que nous accumulons par nos pensées, nos paroles et comportements.
Le projet est celui de la Vie elle-même, avec des êtres libres. Dans l'infini, les limites, les mondes limités ne peuvent pas être une finalité mais de simples lieux de passage.
D'ailleurs dans le mot "projet" on conserve l'étymologie d'un "jeter vers", d'un "jeter en avant". Le "projet" est donc que toute âme rayonne librement où qu'elle soit. Mais cette liberté peut aussi être au risque d'oublier notre essence primordiale. Et dans ce cas on ne fera plus rayonner le divin mais notre ego avec nos peurs, nos craintes, nos illusions...
La bonne voie comme la mauvaise voie ne dépend que de nous, en fait. Le Christ a toujours refusé d'imposer la bonne parole, par la force ou la violence. La voie se propose, elle ne s'impose pas car elle doit être choisie volontairement avec amour et compréhension. Que vaudrait un amour contraint ?
En fait des mondes comme le nôtre sont nécessaires pour que chacun expérimente ce que bon lui semble. Il y a assez de place dans l'infini pour que tout existe et soit expérimenté...
Et quand les âmes souffrent trop, qu'elles comprennent que l'issue n'est pas dans la violence, la haine, l'individualisme forcené... Elles changent, retrouvent les vraies valeurs divines... Elles savent pourquoi elles sont préférables... Mais il leur aura fallu de nombreux existences sur Terre ou ailleurs pour comprendre... Ainsi tout amour de Dieu est libre et conscient...
Où serait l'éveil individuel si nous étions contraints, forcés ou manipulés ?
Quant à la fusion, de nombreux mystiques relatent une telle expérience. Dans l'astral, nous pouvons déjà fusionner avec d'autres âmes : nos cellules énergétiques s'interpénètrent. Pour autant, nous conservons notre individualité. C'est une fusion enrichissante, non appauvrissante : on ne s'y perd pas. Alors avec le Tout, l'Absolu qui transcende toute chose, cette fusion est tout autant possible...
Mais pour atteindre le haut de l'échelle, encore faut-il monter chacun des barreaux...
Si l'on abandonne pas notre ego qui réclame toujours plus de pouvoir personnel au détriment d'autrui, si l'on ne peut aimer les autres et les valeurs de respect, d'amour, de partage... on ne s'élève guère que dans nos chimères... pour retomber de haut... notre piédestal...
Quand Jésus disait que les premiers seront les derniers et vice versa, c'est que l'humilité (le contraire de l'ego qui veut conquérir la première place en adorant la compétition) mène bien plus loin, que tout ce qu'on réclame comme un dû ou un droit...
Dieu est finalement ce qui est le plus accessible (par l'amour profond et sincère) et le moins accessible (par nos attaches personnelles, nos liens aux possessions qui nous aveuglent, nos conquêtes égocentriques et égoïstes).
Sa simplicité peut s'éprouver dans la contemplation d'un beau panorama qui reflète son harmonie. Quand on pense à détruire la nature pour y construire des usines et faire encore plus de profit, on créé soi-même un obstacle entre Lui et nous...
C'est pour cela qu'il est dit que les enfants sont souvent les mieux placés, quand ils sont encore en bas âge, pour accéder à cette compréhension. C'est ce coeur simple, généreux, sincère qui va beaucoup plus loin que l'hypocrisie, le mensonge, le calcul par intérêt du monde des adultes...
Dieu est la face cachée, inversée, de l'ego en soi-même... On ne peut servir les deux en même temps... Il faut choisir...
Le projet est aussi de savoir véritablement ce que l'on veut... puisque nous restons libres, soit en l'oubliant, soit en oeuvrant en Lui...
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|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 13:37 | |
| | Eternity a écrit: | Bonjour Pinson 
C'est pour cela qu'il est dit que les enfants sont souvent les mieux placés, quand ils sont encore en bas âge, pour accéder à cette compréhension. C'est ce coeur simple, généreux, sincère qui va beaucoup plus loin que l'hypocrisie, le mensonge, le calcul par intérêt du monde des adultes...
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Tu écrits que les enfants sont souvent les mieux placés pour accéder à cette compréhension. Mais tu vois, Eternity, des coeurs généreux, simples, sincères pour aider la cause de ces enfants, y'en a pas tant, y'en a pas tant... des médiums qui communiquent avec des êtres vivants via leur corps éthérique, ou corps de lumière, y'en a pas tant, y'en a pas tant... c'est pas grave, tout le monde s'en fout... |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 13:53 | |
| Je vous rappelle que Dieu est le Créateur de la Vie, qu'elle soit visible ou invisible. Ce qui revient à dire qu'avant tout, il faut la respecter. ce qui revient également à dire en la respectant, il faut également y veiller. |
|  | | potronminet Langue pendue
Age : 48 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 249 Localisation : Lanaudière au Québec
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 15:13 | |
| Amun-Râ si ton dernier message,dans sa simplicité,semble être bien appuyé sur des valeurs sûres ton avant-dernier commentaire lui me semble se terminer sur une note un peu moins respectueuse...En fait il n'y a rien là d'alarmant mais je ne saisis pas trop en quoi le commentaire d'Eternity,fort intéressant par ailleurs, ait pu t'inspirer ce qui ressemble à un soubresaut d'exaspération!
 |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mar 17 Juin - 17:53 | |
| Pinson à écrit :
| Citation: | En nous créant,y avait -t-il un projet pour nous? Nous nous sommes séparés de Dieu(je ressens cela comme un rejet de ses "enseignements"),nous avons abandonné la route pour nous égarer..mais pourrons nous rattraper la "bonne voie"? |
Le projet , me semble-t-il, est que des êtres crées à son image ( c'est notre âme qui est à son image, c'est à dire possèdant un potentiel permettant le retour conscient à Dieu), et placés dans des conditions difficiles et coupées de Dieu, aient le désir de l'aimer et le désir de revenir vers lui.
Il espérait aussi certainement, que l'Humain serait capable de créer une civilisation planétaire plus harmonieuse, mais nous avons eu notre Liberté, et en avons fait ce que nous avons voulu en faire.
Sans doûte que ce projet concerne l'Humanité toute entière, et à l'observation de la situation, l'on peut malheureusement constater, que nous sommes mal parti. Pourrons nous rattraper la bonne voie, c'est à nous tous de répondre .
Amitiés.Max.
+ |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Mer 18 Juin - 13:17 | |
| Qui est Dieu ? Peut-être qu'on ne le saura jamais. depuis l'aube de l'humanité, IL a essayé de s'exprimer soit par divers canaux, soit tout seul et à chaque fois, soit on l'a empêché de le faire, soit on a déformé ce qu'il voulait exprimer... Et que peut-être que même aujourd'hui, IL ne veut même pas revenir et tenter à nouveau cette expérience... ET JE LUI DONNE COMPLETEMENT RAISON !!!! dans les écrits fondamentaux, soit on dit qu'il n'existe pas, soit carrément il est à la source de crimes horribles comme celui qu'il aurait commis, en plus à plusieurs reprises, sur des êtres dont on aurait pas barbouillé la porte. Alors, pour avoir une réponse à une telle question, peut-être bien qu'on ne l'aura jamais ! qu'il soit tout ou rien... Bien sûr, ça n'est qu'une idée... mais analogiquement parlant, paraît-il que s'il est à notre image, alors, si vous êtes bien reçu dans une demeure et respecté, et bien, généralement, vous n'hésitez point à y retourner... puisqu'on dit que tout ce qui est en haut est comme en bas... |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Jeu 19 Juin - 18:25 | |
| D'ailleurs, il me semble que ce sont les Esséniens qui ont laissé ça...
Paraît-il que la suite aurait dû être transmise plus tard... mais si elle fait partie des parchemins de la Mer morte, c'est pas dit qu'on l'aura (verbe avoir ou mot "aura" ???! tant que les mots se sont émiettés
lorsque tu as fait ton premier pas, J'étais là, près de toi tu n'as pas vu que JE sourais de ta maladresse
Lorsque tu as trébuché, J'étais là, près de toi tu n'as pas vu MES MAINS que JE tendais vers toi
Lorsque tu as pleuré, J'étais là, près de toi tu n'as pas vu MON TAPIS D'ETOILES que J'ai posé là, pour te consoler
Puis tu as mûri SANS MA PRESENCE
Pourtant, dans ton silence, JE t'ai interpellé mais tu ne t'es pas retourné
Dans ton silence, à nouveau JE t'ai hélé mais tu ne M'as pas entendu
Dans ton silence, JE t'ai parlé mais tu ne M'as pas écouté
Tu t'es renfermé sur tes silences, y emmurant ton esprit, ton coeur, ta conscience. |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Jeu 19 Juin - 18:32 | |
| Tous les enseignements prônés soit par le Bouddhisme, soit par le judaïsme, soit par le christianisme, soit par le musulmanisme (j'chez pas le dire !), le chamanisme, les Templiers, y'a eu qui ??? Lao Tseu (même Abraham !) etc, etc, tous, avant toute chose, prônent le RETOURNEMENT DE SOI, c'est-à-dire l'activité des sens, et donc l'attention que vous portez à toutes sensations tactiles quelles qu'elles soient, non pas dirigée vers l'extérieur mais vers l'INTERIEUR : le retournement de votre esprit non pas sur votre environnement extérieur mais... intérieur.
c'est la première de toutes les "règles", celle qui constitue la première marche de la Voie (quelle qu'elle soit d'ailleurs), qu'elle soit religieuse, spirituelle, méditative, et même, eh oui, même pour juste vouloir chercher de l'inspiration... lorsque vous souhaitez créer... ne faites-vous pas cette démarche ? n'abaissez-vous donc pas les paupières pour y trouver une source d'inspiration ? Et n'est-ce pas cette démarche qui vous permet, parfois, pour les plus doués, d'être une véritable source d'abondance tant les idées viennent à profusion ?
Dans votre quotidien, vous ne prenez pas le temps - et de toute façon l'activité sociale ne vous en donne pas l'occasion - par exemple, d'entendre le bruit blanc, le fâmeux son OM...
(entre parenthèse, j'me demande si finalement on n'est pas des descendants du bouddhisme parce que beaucoup de notre vocabulaire commencent par cette syllabe... OMniscient OMniconscient OMnibus OMnipotent OMnicouleur OMnivore Omnimachin.... |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Jeu 19 Juin - 19:10 | |
| Le grain de sénevé, pour qu'il prenne, il lui faut une bonne terre et des soins particuliers pour pouvoir enfin offrir une belle floraison... Il pourrait peut-être pousser partout mais ce qui fera toujours la différence, ce sont les mains du jardinier... |
|  | | Azurzel Langue pendue

Age : 33 Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 398
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Ven 20 Juin - 10:51 | |
| Ne peut-on pas s'élever spirituellement en se tournant vers l'extérieur, vers la Nature, le Ciel, la Terre ? L'Amour n'implique-t-il pas forcément un Autre ? _________________ Le Néant est inclu dans l'Infini et l'Infini dans le Néant... |
|  | | Eternity Langue pendue

Inscrit le : 02 Juin 2008 Messages : 808 Localisation : Loin d'ici
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Ven 20 Juin - 12:40 | |
| | Azurzel a écrit: | | L'Amour n'implique-t-il pas forcément un Autre ? |
Très intéressante ta remarque Azurzel.
Ce qui me fait penser à cela :
"Je suis celui qui Est, sans commencement, ni fin" pourrait être une bonne définition de Dieu.
Nous sommes des êtres qui naissons (commencement) et qui mourons (fin) : nous ne sommes donc pas Dieu.
Mais nous réalisons aussi que nous ne sommes pas que cet égo qui naît et qui meurt...
Et nous découvrons alors notre essence divine...
Quand l'Autre révèle sa familiarité, sa proximité, sa ressemblance, l'Amour est total puisqu'il ne divise plus, ne sépare plus.
Ce pourrait être une belle définition que cette ré-Union...
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|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Qui est Dieu ? Ven 20 Juin - 13:11 | |
| "Ne peut-on pas s'élever spirituellement en se tournant vers l'extérieur, vers la Nature, le Ciel, la Terre ? L'Amour n'implique-t-il pas forcément un Autre ?"
Les Amérindiens ne le faisaient-ils pas ?
(j'le refais)
1°/ Chez les Sûfis il me semble, ils considèrent "DIEU" comme la mer, avec son flux et son reflux... ils font donc le nécessaire pour toujours se retrouver dans son mouvement.
2°/ Dans notre spiritualité, on considère "DIEU" comme une énergie, comme l'énergie. En ce cas, dans le cosmos, l'énergie ne se contracte-t-elle pas ? Ne se dilate-t-elle pas ? qu'est-ce qui fait ou qui ne fait pas que l'on soit en dehors... de ces mécanismes ?
3°/ L'on peut également considérer, en ce cas, la création toute entière comme un véritable tissu vivant...
alors, 1°/ pourquoi la mer rejette-t-elle des déchets ? 2°/ pourquoi être expulsé lors d'une contraction ? (comme à l'accouchement) 3°/ Comment faire prendre à coup sûr une greffe ? |
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