Non ce nest pas un site Cathare, c'est un site templier. Du cotes de Nice (Thorenc). Pour l'histoire voir les postes plus haut...
En etudiant la légende locale, il y a eu a une epoque le massacre des templiers (accusé de rituel sataniques) , puis la domination d'un seigneur de guerre assez sanglant quelques siecles plus tard.

Les villageois eux, parlent des spectres templiers.

Etienne, je vois que tu es toujours dans la même vision des templiers et de leurs rituels sataniques, finalement je me suis bien cassée la tête en essayant de te donner un aperçu différent concernant le Baphomet, tu n'as pas envie d'y réfléchir semble t--il, finalement c'est le côté ténébreux des choses qui t'intéresse et tu préfères adhérer aux thèses qu'elles vraies ou fausses qui vont dans ce sens. Je dirai que c'est ton problème !

Arianne
Pour faire simple, concernant ce lieu, il est avant tout tenebreux. Templier ou pas. Donc quant on l'etudie, difficile de le voir sous un autre angle.

Ensuite j'ai mentionné dans mon poste précédent deux facteurs:
-Les villageois parlent de fantomes des templiers et non de Baphomet, qui eté une analyse personnel, erroné ou non.
-Un Seigneur brigand a utilisé ce chateau comme camp de base des siecles apres les chevaliers du temple et c'est peut etre sa marque qui en ressort autant que celle de ses prédécesseurs.

Concernant Baphomet et les templiers.
Ils ont été accusé, peut etre a tort (complot du roi et du pape ? ), mais peut etre a raison ? L'entité locale n'a pas eté etudié, s'il s'averait que sa présence sur les lieux soit le resultat d'une invocation, ne conviendrait il pas d'envisager la possibilité que le roi et l'eglise ne se soit pas trompé sur les accusations de rituels ?


J'ajouterais que malgres l'aspect sympathique de l'ordre du temple. Il y a parmis les gens qui s'en reclament aujourd'hui une foule de gens pas tres recommandable : le grade templier et le baphomet sont utilisés dans bon nombre de loges, de meme que le grade kadoch d'ailleurs. Egalement utilisé des fraternité americaines du meme genre ayant compté des gens comme Bush dans leur membre...Si les illumaniti et franc maçons sont vraiment les heritiers des templiers ...je dis simplement qu'il faudrait revoir le bilan de cette ordre.

Pour une fois dans l'ensemble je partage tes propos il est vrai qu'il serait difficile à l'heure actuelle de trouver des ordres templiers qui respectent les règles du concile de Troyes, mais il y a ceux qui se montrent et s'affichent et ceux qui discrètement peut-être restent dans l'ombre

Je connais deux sortes de "templiers". On va devier du sujet, mais on y reviendra sans doute..

Les "groupes neo templiers", qui vont de la fraternité costumés amusante, à la pire des sectes (ordre du temple solaire). Ces groupes ne revendiquent pas tous une filiation direct avec l'ordre d'origine, en revanche, je pense que dans le lot il doit y en avoir quelques un qui se trouvent dans une demarche sincere de retour aux ecrits de saint bernard. Si la forme qu'ils prennent peut preter a sourrire, sur le plan spirituelle, je leur donne pas tort.

Il y a aussi les fraternité maçonniques, qui par le biais des templiers anglais seraient les heritiers direct de l'ordre. Le grade de chevalier templiers et certains titres du meme acabis ce transmettent à partir du 30em degres (ou environ je ne suis pas un expert). Et la par contre, et dans l'ensemble je dirais que ça pue...Quant on connais le role de ces societés dans certaines atrocités de l'histoire tel que la revolution française. Nombre de personnalité des plus deplaisantes a l'echelle mondiale en ont fait partie (surtout aux USA ou l'on atteint des sommets, l'un des principaux fondateurs est egalement celui ...du Ku Klux Klan !)... Dans ces groupes melangeant maçonnerie et ordre du temple, on citera l'Ordo Templi Orientis, la sympathique confrerie d'Aleister Crowley...

Je profite de ce poste sur "mon" entité pour poser une question a laquelle j'ai beaucoup reflechis ?
De quoi l'entité tire t'elle sa puissance ? Si l'on suis la logique "theosophe" selon laquelle une entité negative (un demon) est une entité "non evolué", comment est il possible que certaines soit si puissantes ?

Pour les entités "elevés", je vois a peut pres d'ou vient leur puissance...mais celle de ce genre ?

Pour cette entité dont tu parles, il se peut qu'elle tire son énergie de la peur que vous avez éprouvée cette nuit-là, quand elle vous a fait sentir sa présence.
Tu n'es pas le premier à avoir fait une telle expérience. D'autres personnes ont été réveillées la nuit, en ressentant une présence invisible, mais très puissante, dans leur chambre ! Curieusement, elles ne rapportent pas d'agressions. Il semble que ces entités n'aient pas besoin d'aller jusque là, sans doute parce que leur puissance leur permet de recourir à d'autres stratagèmes.
De toute façon, les mauvais esprits se nourrissent de tout ce qui est négatif .
Si certains esprits maléfiques sont plus puissants que d'autres, c'est parce qu'ils n'ont pas tous la même origine, ni le même degré d'ancienneté.

Etienne a écrit :

Citation:

J'ajouterais que malgres l'aspect sympathique de l'ordre du temple. Il y a parmis les gens qui s'en reclament aujourd'hui une foule de gens pas tres recommandable : le grade templier et le baphomet sont utilisés dans bon nombre de loges, de meme que le grade kadoch d'ailleurs. Egalement utilisé des fraternité americaines du meme genre ayant compté des gens comme Bush dans leur membre...Si les illumaniti et franc maçons sont vraiment les heritiers des templiers ...je dis simplement qu'il faudrait revoir le bilan de cette ordre.

Pour te répondre, j'ai interviewé une de mes connaissances qui s'intéressent depuis longtemps à ce type de questions.

D'après lui certaines maçonnerie passent pour être héritières des Templiers, cependant, il n'y a pas de filiation avérée, tout au plus pourrait-il s'agir d'une référence à un "idéal" templier.

de même il rappelle que dans le rite écossais rectifié (ordre maçonnique), le dernier grade proposé en ce sens, fut, " chevalier du temple" ; il fut refusé par honnêteté et remplacé par "chevalier bienfaisant de la Cité sainte" (voir vie de J.B. Wuillermoz par Alice Joly).

De toutes façons la plupart des rituels francs-maçons sont publiés, donc pas de cachotteries....et donc pas de mystères !

Quant aux illuminatis, et autres "soi-disant templiers", c'est n'importe quoi, de dire qu'on est les héritiers du Temple. C'est de la récupération et non pas de la transmission. Là où il y a eu transmissions il se peut qu'il n'y ait pas de publicité et que cela se continue dans l'ombre justement ....

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Confronter quelqu’un à sa propre ombre revient à lui montrer la lumière qui l’habite (C.G. Jung)

"Autrement dit, les plus anciens sont les plus dangereux ?"

Etant donné qu'ils ont davantage d'expérience, ils sont parvenus à maîtriser, et cultiver, leurs pouvoirs.
J'ai pu constater moi-même que certains étaient plus puissants que d'autres.

Ce sont les forme-pensées qui les nourrissent, en parler ou les citer les fait grandir. La rumeur ... est négative, même si elle est fondée

je m'interesse aussi à ce type de lieu mais plus près de chez moi.

Merci de me permettre de donner mon avis sur le Baphomet.

Il ne s'agit pas, AMHA, d'une idolatrie perpetrée par les Templiers, mais d'un concept sur lequel il ont fait l'objet de poursuite de la part de l'Eglise.

Il faut remonter au temps des croisades qui ont permis aux Templiers de s'installer pour une longue période dans les pays ou régnait l'Islam.

Il ne faut pas s'imaginer que les Templiers et les Musulmans passaient leur temps à se trucider et a s'étriper.
Il faut garder à l'esprit que l'islam de l'époque était marqué par une civilisation extrèmement raffinée et trés savante (l'algèbre, les mathématiques et l'astronomie leur doivent beaucoup, souvenez-vous que les étoiles portent pratiquement toutes des noms arabes).
Des contacts fréquents entre les deux communautés ont eu lieu, des échanges de points de vue et philosiphiques ont eu lieu.

Le Baphomet, et nous y venons, est la contraction des mots Baptiste (de Saint Jean Baptiste) et de la fin de "Mahomet".

ET c'est un des principaux griefs de la Papauté contre l'Ordre des Templiers, car ce dernier fut soupsonné d'avoir tenté une symbiose entre la Chrétienté et l'Islam, de fusionner les deux religions.

Et si le Pape Clément V (qui naquit en Gironde, à Villandraut et fut archevèque de Bordeaux) a laché les Templiers qui étaient depuis lontemps jalousés par Philippe Le Bel, c'est justement à cause de ce soupçon concernant le Baphomet.

Voilà, je crois, la vérité sur le Baphomet, mais que n'a t-on écrit sur ce sujet qui a fait la richesse de tant d'auteurs en mal de reconnaissance.


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