Coincidences ?

alors je voudrais vous faire part d'un truc dément,

*** Ma grand mère maternelle a perdu un bébé - Michel - en 1955 je crois
*** Ma mère a elle aussi perdu un bébé - Gérald - en 1978
*** et moi, j'ai aussi perdu un bébé - Nathan - en 2000

et le plus frappant, c'est que ce sont tous des GARCONS !

Michel est décédé d'un pneumonie à 4 mois.
Gérald, décédé, du cordon ombilical autour du cou, à la naissance.
Nathan, décédé, grand préma, après 14 jours de vie.

est ce un signe de coïncidence mystérieuse ou une " malédiction "

?????? je ne le saurais jamais,

mais ce que je ne souhaite pas, c'est que j'ai une fille petite pour l'instant elle n'a que 5 ans, et j'ai une nièce 10 ans, je ne souhaite en aucun cas, que ces coïncidences puissent se projetter sur l'une d'elle avec leur futur bébé.

qu'en pensez vous ?
avez vous déjà vécu vous aussi des coïncidences aussi frappante ?

en tout cas j'espère que mon petit Nathan a pu retrouvé, son oncle et son grand oncle au paradis.
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Langue pendue Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 3837 Localisation : France

Bonjour Angels,

Je vais te dire des choses bien difficiles à dire mais je le fais en raison de ton angoisse concernant ta fille et ta nièce.

Je ne crois pas à une malédiction. Il pourrait s'agir de quelque chose de grave qui est arrivé dans ta famille et qui fait se répéter des évènements douloureux à travers les générations. C'est ce qu'on appelle la psychogénéalogie.

Si transmission il ya eu de quelque chose (qui peut être un secret de famille d'ailleurs que l'on connaît inconsciemment cependant), quelque chose qui se transmet de génération en génération, cela peut constituer une chaîne qui se rompt lorsqu'on prend conscience que ce n'est pas une fatalité et qu'il faut que ça s'arrête.

Il y aurait parait-il comme une comptabilité familiale et aussi une loyauté familiale.

Dans toutes les familles il y a eu des personnes qui ont "failli" à quelque chose -ces personnes en ont-elles pris conscience, souffert, pas souffert ?. En tout cas ces manques qu'il y ait eu des conséquences tragiques ou pas, ces manques peuvent se transmettre de génération en génération, à travers la mère dit-on, par le biais de l'inconscient familial.

Il y a un livre très intéresant que je te conseille à ce sujet, il s'agit de : "Aïe mes aÏeux" d'Anne Ancelin Schützenberger. Editions la méridienne. Desclée de Brouwer.

Ce livre est une référence dans le monde entier. Dans ce livre tu peux voir que beaucoup de "coïncidences" étranges n'ont plus eu lieu d'être, se sont arrêtées après des prises de conscience familiale.

Toutes ces morts d'enfants en bas-âge, à 22, 23 ans d'intervalle, t'interrogent et je le comprends. Cela te fait peur, tu as peur que cela continue. Il faut faire attention, car ces morts n'ont peut-être aucun lien, je l'espère, mais tes craintes sont des énergies qui peuvent être transmises elles aussi. Il faut donc que tout cela s'arrête quelle qu'en soit la raison.

Il faudait déjà je pense te renseigner pour savoir si au-delà de ta grand-mère, dans tes ascendants maternels, il y a eu des problèmes tragiques concernant des bébés. Tu vas avoir des renseignements ou ne pas en avoir, qu'importe ! Il faut le faire, le fait de s'être posé des questions, d'avoir mené sa petite enquête, c'est comme si on disait alors : ça suffit, ça s'arrête là. Et surtout arrêter d'être inquiète. Etre sûre que la chaîne est rompue, si chaîne il y a.

Tu nous parles de tout cela au moment de la date anniversaire de ton petit ange.... ce n'est pas un hasard. Je comprends ta peine, Angels, car perdre un enfant, quelque soit son âge est une épreuve terrible.

Bon, je ne voudrais pas t'avoir affolée par mes propos mais j'ai pensé qu'il fallait que je parle de tout cela vu ton angoisse, tes craintes, concernant je le répète ta fille et ta nièce.

Il faut tout de même préciser que la psychogénéalogie est remise en question, par des personnes qui n'y croient pas, notamment les ziététiciens, il y a des prises de positions sur internet. Bien sûr on ne peut rien prouver mais il y a des "coïncidences" troublantes dans une même famille, des évènements qui se répètent aux mêmes dates parfois : morts, accidents, mêmes maladies, problèmes...

Il est donc normal me semble t-il que cela interroge.

Tiens nous au courant de tes recherches si tu le veux bien, mais fais le en toute tranquillité, en toute sérénité.

Bien à toi

Ariane

ce sont des coïncidences frappantes en effet mais à mon sens pas une fatalité.
Le problème en pensant qu'il pourrait s'agir d'une malédiction c'est qu'on n'a plus une attitude d'ouverture face à la vie mais de fermeture.

C'est très triste et je t'envoie une pensée pour les petits Michel, Gérald et Nathan.

Je me suis donc toute suite interessée sur le moteur de recherche Google, et j'ai trouvé ça, je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé, je vais donc le mettre à la suite de cette discussion ...

Qu'est ce que la psychogénéalogie ?

La psychogénéalogie déterre les secrets de famille
Analyser le vécu de ses ancêtres pour se libérer de ses problèmes actuels. Tel est le principe de la psychogénéalogie, une méthode thérapeutique très en vogue ces dernières années.

Pourquoi certaines familles présentent-elles des situations et comportements similaires à chaque génération ? Existe-t-il une reproduction inconsciente entre les générations ?
La psychogénéalogie part d'un principe simple : chaque individu n'est qu'un maillon d'une longue chaîne. Elle fait le parallèle entre le vécu émotionnel des générations passées et les troubles actuels en s'appuyant sur les recherches généalogiques des ascendants directs mais également en attribuant une importance à la fratrie.

La transmission ne se limite pas à la reproduction. La transmission psychique est parfois consciente mais le plus souvent inconsciente (à l'insu de ceux qui transmettent et de ceux qui reçoivent). Elle traverse les générations et peut se manifester par des choix ou des conduites qui font s'interroger les intéressés ou leur entourage.

L'analyse des difficultés rencontrées par les individus est du ressort de spécialistes dûment formés à cette écoute (psychogénéalogistes, psychiatres, psychologues) et passe par la trace, sur une feuille de papier, du génogramme (représentation de la famille ascendante et des fratries)dans lequel on fait figurer les nom, prénoms de chaque personne, ses dates d'état-civil mais aussi d'événements importants, les différents métiers exercés, les adresses des lieux de vie.

On s'emploie également à retrouver les amitiés ou inimitiés de chacun, les secrets de familles. Replacer le contexte dans l'histoire du pays et mondiale : guerres, famine, épidémies...

Il faut une grande pratique pour repérer les fils d'Ariane d'une histoire familiale mais en attendant on peut se sensibliser au sujet grâce à un bibliographie de qualité ;

La psychogénéalogie ou analyse transgénérationnelle est un outil, non une fin en soi, et s'intègre dans une démarche de soins ou de cheminement personnel.

Le danger de ce genre de thérapie qui prétend faire ressortir de notre inconscient les souvenirs refoulés à l’origine de problèmes psychologiques est la manipulation par suggestion.

Toutefois, une question reste sur toutes les lèvres : comment une histoire du passé, bien souvent ignorée ou oubliée de tous, peut-elle être transmise de génération en génération ? Actuellement, aucun élément scientifique (physiologique, psychologique ou neurologique) ne peut expliquer un tel phénomène. Pourtant, d'aucuns se risquent à évoquer une mémoire génétique ou cellulaire. Notre histoire familiale serait-elle inscrite dans notre génome .

Voilà le livre que tu me conseilles

Liens transgénérationnels, secrets de famille, syndrome d'anniversaire, transmission des traumatismes et pratique du génosociogramme.

Nous sommes un maillon dans la chaîne des générations et que nous avons parfois, curieusement, à « payer les dettes » du passé de nos aïeux. C'est une sorte de « loyauté invisible » qui nous pousse à répéter, que nous le voulions ou non, que nous le sachions ou pas, des situations agréables ou des événements douloureux. Nous sommes moins libres que nous le croyons, mais nous avons la possibilité de reconquérir notre liberté et de sortir du destin répétitif de notre histoire, en comprenant les liens complexes qui se sont tissés dans notre famille.

Ce livre passionnant et truffé d'exemples s'inscrit parmi les toutes récentes recherches en psychothérapie intégrative. Il met particulièrement en évidence les liens transgénérationnels, le syndrôme d'anniversaire, le non-dit-secret et sa transformation en un « impensé dévastateur ».
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j'ai aussi voulu mettre ce témoignage boulversant que j'ai trouvé sur un site ( http://www.psychologies.com/ )

TEMOIGNAGE

Ma fille est née le jour du décès de son grand-père
« Ma fille de 4 ans souffrait d’asthme et se réveillait régulièrement la nuit en faisant des cauchemars.

Au cours d’un séminaire de psychogénéalogie, j’ai évoqué ce problème. La thérapeute m’a demandé si j’avais de la famille du côté de Verdun. Elle m’a ensuite conseillé d’aider ma fille à dessiner ses cauchemars.

Ma grand-mère habitait encore Verdun, je le savais. Mon grand-père était mort pendant la guerre de 14-18, je le savais aussi. Mais, en établissant notre arbre généalogique, j’ai découvert qu’il avait été gazé par les Allemands dans les tranchées à Ypres, le 26 avril 1915. Or ma fille est née… un 26 avril.

J’ai été stupéfaite par cette concordance de dates. Et plus encore lorsqu’elle a réussi à dessiner son cauchemar répétitif : une sorte de monstre portant un masque de plongée avec une trompe d’éléphant. La représentation d’un masque à gaz !

Je lui ai alors raconté l’histoire de son arrière-grand-père, puis nous sommes allées sur sa tombe, avons rendu visite à ma grand-mère… Chose encore plus incroyable : les cauchemars ne se sont plus jamais reproduits. Et les symptômes de l’asthme ont complètement disparu. »
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Langue pendue Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 3837 Localisation : France

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ce témoignage n'est pas mon histoire, je l'ai trouvé sur le site http://www.psychologies.com/cfml/temoignage/c_temoignage.cfm?id=136

et je ne condamne, aucune personne s'il y a comme tu dis....

je veux juste comprendre c'est tout, comprendre qu'il ne s'agit pas d'une fatalité, mais savoir, toujours ces éternelles questions du savoir ....

merci de ton aide et ton point de vue.
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Excuse moi pour le témoignage, j'ai lu trop vite, donc tu découvres la psychogénéalogie et toutes les compréhensions qu'elle permet.

C'est mieux de savoir bien sûr, mais ce n'est pas toujours possible, aussi l'état d'esprit est là comme déjà dit très important. psychologiquement on dit non à la fatalité, si fatalité il y a. Et surtout le : ça SUFFIT !

Ne te mets pas martel en tête surtout, c'est très important.

J'aurai des pensées pour ton petit ange lundi.

merci Ariane ! I love you

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un autre témoignage de la psychogénéalogie

Exemple :

*** << Depuis des années, François souffrait de maux de gorge et du syndrome de Reynaud, une mauvaise circulation sanguine de l'extrémité des membres, qui donne une sensation de froid permanente. "Toutes les tentatives pour traiter ces problèmes à l'aide de la médecine conventionnelle avaient échoué, explique-t-il. J'ai eu l'occasion de m'engager dans un travail de psychogénéalogie avec une thérapeute. Pendant quelques mois, j'ai dû construire mon arbre généalogique en menant mon enquête sur les origines de ma famille. Cela m'a demandé beaucoup de temps, mais je suis parvenu à remonter jusqu'à la Révolution, en Vendée. J'ai alors découvert que mon aïeul s'appelait lui aussi François et qu'il avait été guillotiné le 9 janvier 1793. Or je suis né ce même jour, cent soixante-dix ans plus tard, le 9 janvier 1963. Nous avons alors joué cet épisode historique en psychodrame, et tous mes symptômes ont disparu >>

*** << Elles font des cauchemars à répétition, enchaînent les problèmes professionnels ou échouent régulièrement aux examens, comme ce jeune homme venu me consulter. Nous avons découvert que, depuis cent ans, quatorze de ses cousins avaient échoué au baccalauréat. L'origine : leur arrière-grand-père avait été renvoyé de chez lui à la veille du bac pour avoir mis la bonne enceinte. Son arrière-petit-fils portait le poids de cette "faute originelle" sous la forme d'une succession d'échecs..." >>

source : http://www.psychologies.com/cfml/toutsurlestherapies/c_toutsurlestherapies.cfm?id=48

Ca commence vraiment à m'interresser !

et maintenant je commence à comprendre certains points, comme ma belle soeur, qui est née à 7 mois de grossesse, 1kg700, presque morte et pourtant, restée aux soins intensifs des grands préma, elle y resta 3 mois mais d'autres soucis étaient là, les pieds bot, problèmes rénaux.

Elle a toujours connu les hopitaux, et les connait encore, sa vie elle l'a presque passée dans les hopitaux, dialysée pendant son adolescence, greffé en 1995, après plus de 10 ans de greffon, elle doit repassé les dialyses, ce calvaire, elle a à peine 30 ans, .......

qu'est ce que la vie, lui réserve-t-elle, elle s'est toujours demandé ce qu'elle a pu faire dans sa vie antérieure pour endurer ce qu'elle vit en ce moment, bref, elle est très courageuse ma petite belle soeur, d'affronter cette vie de merde désolé mais pour elle cela l'ai vraiment !

est ce un soucis avec ses aïlleux, ou sa vie antérieure qui lui fait subir tout ça ???

qu'en pensez vous ?
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je m'excuse de m'éterniser sur le sujet, mais il semble très interressant.

une autre coïncidence, sur ma vie.

** Je suis née le 5 avril à post terme ( dépassement du terme ), j'aurais du naitre fin mars, née après terme et pourtant un petit poids, 2kg 500

** Nathan né avant terme le 16 avril
** Nathan décédé .......... le 30 avril

et

** la conception des jumeaux le 13 avril

toutes ces dates en AVRIL, pourquoi, est ce un hazard ? encore une question ?
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J'apporte mon témoignage qui concerne la mort de personnes et non leur naissance:
1) Mes parents sont morts de la manière suivantes: ma mère est morte la veille de l'anniversaire de mon père(22 janvier) et mon père la veille de l'anniversaire de la mort de ma mère (21 janvier). L'entreprise des pompes funèbres a choisi la date du 25 janvier pour leurs funérailles respectives à 13 ans d'intervalle.
2) Mon beau-père, lors d'un scandale qu'il a fait dans la rue quand j'étais enceinte jusqu'aux yeux de mon premier fils, a failli nous écraser, mon ex-mari et moi, contre un mur avec sa voiture en montant sur le trottoir. Il avait pointé un index vengeur sur mon ventre énorme en éructant : "je maudis l'enfant que tu portes dans ton ventre". Mon fils aîné est né un 30 juillet. Mon ex-beau-père est décédé un 30 juillet.

Mais ils se sont peut-être tous trois programmés ainsi de leur vivant et évidemment inconsciemment? Je ne sais pas...
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"[i]Sans amour à la terre,
nous n'avons pas de place au ciel"
Propos du peuple Aymara (Andes)

oui encore une histoire pleine de coincidence, très bizzare tout de même !
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