| | Abd Ru Shin (Oskar Bernhardt) et le Graal |    |
| | Aller à la page : 1, 2 | | Auteur | Message |
|---|
Allan.Lyanson
Langue pendue
Age : 31
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 91
Localisation : Aube
|  Sujet: Réponse aux mensonges malveillants véhiculés par Vicky (5)  Mar 18 Mar - 18:45 | |
| | Vicky a écrit: |
Jésus était venu dans ce monde pour aider les hommes par sa prédication. Sa passion n’est pas un mystère rédempteur, mais une péripétie malheureuse due à l’incompréhension de ses contemporains. |
Ici, ce prêtre, et à travers lui l'église, se rebiffe contre les explications claires et nettes que donne Abd-ru-shin et qui ébranlent gravement le dogme catholique, bâti sur des erreurs si visiblement fausses.
Abd-ru-shin explique, très simplement, calmement, objectivement et justement, que Jésus, en tant que Fils de Dieu, innocent, ne pouvait prendre sur lui les péchés de l'humanité et les racheter par sa mort sur la croix!
Cela est si évidemment contraire à toute notion de justice, et à toute pensée logique, que c'en est même malsain, tellement c'est si visiblement faux et erroné!
De plus, cela constitue un terrible blasphème, car va à l'encontre de la perfection et de l'incorruptibilité de la Justice Divine, de la Volonté Divine et de Ses Lois!
Celui qui souhaite en savoir plus, objectivement et sereinement, peut en cela lire et étudier le Message du Graal.
J'en déroule aussi une image simple qui va bien au-delà de toute la confusion accumulée pendant des siècles par les êtres humains sur le sujet: (en bas de page...)
http://outre-vie.forumactif.com/reincarnation-f14/conseil-de-lecture-t4473.htm
Maintenant, celui qui veut comprendre objectivement le peut, avec tous ces éléments!
Ceux qui sont incapables d'objectivité et de sincérité dans la recherche de ce qui est juste et vrai en sont exclus!
Dernière édition par Allan.Lyanson le Mar 18 Mar - 19:46, édité 1 fois |
|  | | Allan.Lyanson
Langue pendue
Age : 31
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 91
Localisation : Aube
| | Sujet: Réponse aux mensonges malveillants véhiculés par Vicky (6) Mar 18 Mar - 18:56 | |
| | Vicky a écrit: |
Le message d’Abd Ru Shin serait l’ultime parole de Dieu adressée aux hommes après l’échec de la mission de Jésus-Christ. |
Eh bien, c'est simple, si Abd-ru-shin est bien le Fils de l'Homme annoncé par Jésus Lui-même (relire les évangiles...), Il est aussi Fils de Dieu, l'Esprit de Vérité, le Consolateur, le Saint Esprit, la 3ème Personne dans la Trinité, donc Sa Parole est Parole de Dieu!
Bien plus que la Bible d'ailleurs, si on part de cette hypothèse, parce qu'Il a Lui-même consigné Son Enseignement, Sa Parole, par écrit!
Alors que Jésus, à ce qu'on sait, ne l'a pas fait!
Les évangiles eux-mêmes ont été écrits par des êtres humains, seulement quelques dizaines, voire centaines d'années plus tard, sur la base des témoignages transmis. Et ainsi de suite...
Ensuite, c'est là une histoire de conviction et d'expérience personnelles, en cela, rien ne peut être prouvé, ni, non plus, infirmé!
Et puis, il est faux, injuste et mauvais de parler d'échec de la Mission du Christ, c'est ce monsieur lui-même qui pense et dit cela.
Pas Abd-ru-shin!
Dans Son Message, Il explique clairement qu'il ne s'agit pas d'un échec, puisque, quand même, l'Enseignement du Christ a depuis fait son chemin dans le monde, mais aussi la stricte conséquence du vouloir humain uniquement dirigé vers ce qui est matériel, terrestre, vers le pouvoir, qui ne pouvait tolérer que Jésus intervienne ainsi dans l'ordre établi par eux.
Il reviendrait aujourd'hui qu'Il serait de la même façon combattu par l'ordre établi, par les institutions humaines, temporelles ou religieuses, parce que cela dérangerait, ainsi qu'il en a été pour Abd-ru-shin, toute sa vie, jusqu'à ce que Son Œuvre soit anéantie, balayée, par les nazis, et Lui arrêté par les nazis, emprisonné, puis relâché et assigné à résidence, tout simplement parce que, malgré tout ça, ils n'avaient juridiquement, terrestrement, rien pu trouver contre Lui!
Dernière édition par Allan.Lyanson le Mar 18 Mar - 19:52, édité 3 fois |
| | | | Allan.Lyanson
Langue pendue
Age : 31
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 91
Localisation : Aube
| | Sujet: Réponse aux mensonges malveillants véhiculés par Vicky (7) Mar 18 Mar - 19:20 | |
| | Vicky a écrit: |
Comme la plupart des nouveaux courants religieux, le Mouvement du Graal veut préparer l’avènement de l’Ere Nouvelle, qui nécessitera des hommes nouveaux, initiés aux arcanes de la gnose authentique, qu’Abd Ru Shin veut mettre à la disposition de notre temps.
Le parcours initiatique qu’il propose s’inspire du mythe du Graal, et donnerait accès au « Royaume spirituel ». Celui-ci se présente comme une « île bleue » au sommet de laquelle s’élève le Manoir du Graal, dans lequel est conservé la Coupe sacrée du Pur Amour. Le Grand Maître chargé de conduire les hommes de notre temps à la connaissance, est Parzival, alias « Imanuel », le « Chef suprême de la grande centrale énergétique, le Saint Graal, qui reçoit et distribue la Force divine dans toute la Création ».
On voit apparaître les grands thèmes du néo-gnosticisme cher au Nouvel Age : un divin énergétique, au sein duquel émerge par émanation un univers holistique, dans lequel chaque partie est en interaction avec le Tout selon la règle de correspondance enseignée par l’hermétisme.
Sur cet horizon spiritualiste, se développe ensuite un discours « écologique » prétendant gérer la distribution de l’énergie depuis sa Source – le Manoir du Saint-Graal – jusqu’à chaque partie de l’univers, sous la direction de Parzival, « l’éternel Médiateur entre Dieu et ses créatures ».
Père Joseph-Marie Verlinde |
Bon, je ne m'attarderait pas sur le reste, car c'est un verbiage creux, qui offre à la vue du réellement capable de penser simplement le fait que ce monsieur n'a rien "capté" du tout, qu'il dit n'importe quoi, mélange tout, extrait du livre lui-même ou d'autres sources, d'ailleurs, qui n'ont rien à voir avec ce qui est dit dans l'ouvrage!
Bref, c'est malheureux, un certificat, pour ce monsieur, comme pour ceux qui s'appuient sur ce qu'il dit, un certificat, donc, d'ignorance crasse!
Parce que cela montre simplement que l'ouvrage n'a pas été lu réellement, seulement parcouru en diagonale, d'où toutes les bêtises qui sont dites!
Bref, moi, il y a un truc que je ne comprends pas!
Même deux!
Premièrement, si je veux croire que le Message du Graal est la Vérité, la Parole de Dieu, et que Abd-ru-shin est le Fils de l'Homme annoncé par Jésus, c'est quand même objectivement mon droit le plus strict, non?
Et, là dessus, finalement, personne ne peut non plus prétendre posséder la Vérité et donc en juger et me dire si je suis dans l'erreur ou pas! Ce que je peux ou dois croire ou pas!!!
Ensuite, je vis ma vie normalement, tranquillement, je travaille, je fais toutes choses du mieux que je peux, je paye des impôts, je respecte tous les lois de mon pays, je respecte les autres, j'ai des activités normales, je sors en boîte, j'ai une vie sexuelle, je fais du théâtre, de la danse, etc...
Je garde, tout le temps, mes convictions pour moi, et n'en parle jamais.
Sauf mes amis, ils sont au courant, de mon histoire, et de mes convictions, ils respectent cela, et c'est tout, on en fait pas une affaire et on partage sur des tas d'autres choses.
Je fréquente des juifs, des chrétiens, des musulmans, des francs-maçons, etc... avec lesquels je parle librement aussi de ça, et j'ai des échanges très enrichissants.
Je ne fais de mal à personne, car, en cela, l'enseignement de Abd-ru-shin l'interdit, tout comme l'enseignement du Christ.
Donc, où est le problème?
Deuxièmement, si on veut parler de quelque chose, il faut l'étudier, et le connaître, sinon, on est condamné à dire n'importe quoi et à ouvrir toute grande la porte aux erreurs.
| Vicky a écrit: | | Pour que les choses soient claires, le "Mouvement international du Graal" est considéré en France comme une secte. Il a été répertorié comme telle dans les Rapports No 2468 de décembre 1995 et No 1687 de la Commission Parlementaire du 10 juin 1999. |
Vicky, ton acharnement est stupide!
Cela, encore une fois, montre que tu n'as pas été sur mon blog, et que tu n'as pas lu ce que j'y ai écrit, que tu n'as apparemment même pas su lire et comprendre tout ce que j'ai dit jusqu'ici!
Donc, prends des cours de lecture!
Le "Mouvement du Graal" n'est pas une secte, dans ce sens là, comme la scientologie, le temple solaire, le madarom, etc...
C'est un mouvement, comme d'autres... Qui se réclame d'un enseignement, comme d'autres...
En plus, sur mon site, il en prend aussi pour son grade, je ne cache nullement les erreurs humaines qui ont présidé à sa naissance et à son évolution, c'est pourquoi, dès le départ, je mets en garde contre cela.
Et c'est exactement contre cela que je lutte!
Je voudrais que le Message du Graal soit connu autrement qu'à travers ce mouvement, totalement indépendamment de tout regroupement humain, juste comme un enseignement, dans lequel on puise ce qui vibre en nous, en laissant le reste, comme une philosophie, ou autre...
Concernant toutes ces histoires de sectes, j'en ai déjà parlé, j'invite chacun à se renseigner sur internet sur les abus de l' U.N.A.D.F.I., appelée par beaucoup "la secte anti-secte", sur ses relations avec des chrétiens évangélistes, je crois, aux USA, sur sa façon de juger des enseignements toujours en fonction du christianisme, et de dogmes liés, sur les principes et les méthodes ahurissants d'inhumanisme développés par les psys et autres pseudo-spécialistes, sur les nombreux abus pour lesquels elle fut déboutée et condamnée devant les tribunaux, pour le mal qu'elle a parfois pu faire à tort à des personnes ou des familles, sur son propre fonctionnement sectaire, qui en fait finalement l'institution que j'appellerais:
"L'inquisition moderne"!
De même, pour ceux qui veulent et peuvent s'informer, la France a plusieurs fois été épinglée et mise au banc des accusés par différentes commissions internationales et montrée du doigt pour ses erreurs, ses abus, et ses atteintes aux libertés de croyance, alors que nous sommes dans un pays laïque, qui se revendique présomptueusement "pays des droits de l'homme".
Bref, à celui qui veut vraiment se faire une image claire de tout ça, capable de s'informer, d'examiner, personnellement et objectivement, les choses apparaîtront bien différemment, et des gens aussi malveillants par leur inobjectivité et leurs attaques que Coquelicot5, Vicky et Régine74, se présenteront à leurs yeux pour ce qu'ils sont, avec leurs attaques haineuses, inobjectives, malveillantes et malfaisantes!!
Dernière édition par Allan.Lyanson le Mar 18 Mar - 20:05, édité 10 fois |
| | | | Allan.Lyanson
Langue pendue
Age : 31
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 91
Localisation : Aube
| | Sujet: Remerciements... Mar 18 Mar - 19:27 | |
| De la même façon que si Coquelicot5 n'avait été aussi odieux, abjecte et méchant, je n'aurais pas pu dire tout ce que j'ai dit, et donc aussi démontrer à quel point j'avais raison,
De même, sans Vicky et son acharnement incompréhensible à vouloir me montrer supérieurement à quel point j'ai tort et que je suis dans l'erreur, sans son acharnement à vouloir me casser aussi auprès des autres, en me rendant peu crédible, d'une façon bien honteuse, eh bien, je n'aurais pas pu dire tout ce que j'ai dit ici!
Cela vient donc directement amener de l'eau à mon moulin!
Merci donc, Vicky, de me donner ainsi la possibilité de montrer à quel point, sur certains points, j'ai raison!!! |
| | | | Allan.Lyanson
Langue pendue
Age : 31
Inscrit le : 17 Jan 2008
Messages : 91
Localisation : Aube
| | Sujet: Conclusion... Mar 18 Mar - 20:20 | |
| Eh bien, pour conclure et clore le sujet, je dirais que j'ai dit tout ce que j'avais à dire par rapport à cela!
Merci en particulier à Vicky et Coquelicot5, sans qui ce n'aurait pas été possible!
Je pense aussi avoir été clair!
Depuis le début, j'ai attiré l'attention sur l'examen objectif!
Personne, de ces gens là, en tout cas, ne l'a pris en compte!
Personne, de ces gens là, n'a été consulter sérieusement mon blog, ni n'a lu réellement ce qui y était dit!
Je pense avoir été correct dans ce que j'ai dit, écrit et exprimé!
Depuis le début, ce qui a posé problème, ce sont ceux qui se sont précipités sur moi, sur quelques mots, de façon rien moins que désagréable, et qui ont cherché, encore et encore, à insister et à enfoncer le clou!
Maintenant, avec tout ce que j'ai dit, j'ai pu clairement exposé ce qu'il en est réellement de mes convictions, de mes opinions, de mes intentions, mais aussi de la malveillance d'autres personnes.
Je les prierais donc de bien vouloir tenir compte de cela et de ne pas insister, càd encore vouloir surenchérir, dans un vouloir avoir raison.
Moi, ce n'est pas ce que j'ai voulu faire, j'ai juste défendu honnêtement et sincèrement mon point de vue, et me suis aussi défendu des attaques agressives et aussi des mensonges entachant mes propos et opinions!
Que chacun de ceux là se remette en cause et arrête ainsi cette attitude nullement constructive!
En ce qui me concerne, j'accepterais à l'avenir qu'on vienne me pose des questions, qu'on me critique ou qu'on critique mes propos, mais pas dans le sens d'un dénigrement, de cela peut résulter un échange constructif.
Mais si, à l'avenir, il devait encore y avoir des attaques malveillantes et inobjectives, sur la base d'erreurs, d'informations fausses ou mensongères, ou concernant des jugements de valeur sur la personne, eh bien, alors, je ne sais pas si je serai capable de rester aussi calme et de ne pas m'énerver!!
Il ne faudra donc pas me reprocher d'être cinglant, de ne plus dialoguer, etc...
Voilà, je pense que c'est clair!
Maintenant, Vicky, si tu ne peux comprendre ça, si tu n'es pas d'accord avec moi, alors, va de ton côte, j'irai du mien, et puis c'est tout!
Ce forum, c'est aussi pour que les gens en affinité discutent, pas que les opinions différentes s'affrontent!!!
Voilà!
C'est tout!
Le sujet est clos! |
| | | | ndeiste
Modérateur
Inscrit le : 24 Oct 2004
Messages : 916
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Abd Ru Shin (Oskar Bernhardt) et le Graal Mar 18 Mar - 21:36 | |
| Bon...j'arrête cette discussion...cela devient du FLOOD et du monologue!
_________________
 |
| | | | | Abd Ru Shin (Oskar Bernhardt) et le Graal | |
|
| Page 2 sur 2 | Aller à la page : 1, 2 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
Le site Outre-Vie
Accueil
Portail
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
