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lulu Langue pendue

Age : 35 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 1711 Localisation : New York... ou ailleurs, qu'importe?...
| Sujet: Les Témoins de Jéhovah Dim 25 Fév - 23:31 | |
| Bonsoir à tous!... Je ne savais pas trop où poster ce sujet, mais je pense qu'il est à sa place ici. Vous me direz...
Alors, ça y est. Ca ne m'était pas encore arrivé, j'ai été démarchée par un couple de sexagénaires, samedi matin, à l'aube (ouais, 11h, c'est l'aube). Accueil très chaleureux, très poli, excusez nous de vous déranger, tout ça, et est ce qu'on peut vous laisser ce petit livre intitulé "Qu'enseigne réellement la Bible?" ( je mets réellement en italique car c'est écrit comme ça sur ce bouquin)
Donc, ok, je suis polie moi aussi, et surtout respectueuse, donc je remercie, oui, je lirais, oui, repassez si vous le souhaitez, et pia pia pia...
Je ferme la porte, et quelques heures plus tard, je parcours ces pages.
Je suis carrément tombée par terre en lisant ces trucs. Et ces gens là se disent croyants, respectueux et vrais chrétiens? Pin pon pin, au secours...
J'ai vraiment découvert des trucs... Je cite ce que j'ai trouvé sur Wikipédia, c'est pareil que dans ce bouquin, sauf que c'est beaucoup plus clair.
| Citation: | | Pour préserver leur neutralité et leur conscience, ils refusent de briguer des charges politiques, de voter pour un candidat, d'accomplir un service militaire ; ils n'acceptent pas de recevoir des transfusions sanguines ainsi que de célébrer plusieurs fêtes considérées comme d'origine païenne ou patriotiques (Noël, Halloween, anniversaire de naissance, fêtes nationales). Ils sont aussi connus pour leur critique virulente des autres religions considérées comme sataniques. |
De plus, la femme est complètement soumise à son mari (moi qui suit déjà deux fois divorcée, bien joué!...) il ne faut ni boire ni fumer, c'est mal (encore perdu..)j'en passe, et des meilleures...
Mais, et c'est là où j'ai tout faux pour ce genre de personnes, l'âme n'existe pas.
| Citation: | | La mort est le contraire de la vie. Les morts ne voient pas, n'entendent pas, ne pensent pas. Aucune partie de nous ne survit à la mort du corps. Nous ne possédons pas une âme ou un esprit immortels. |
Alors voilà, merci d'être venus, bonjour chez vous, et bon vent.
Salut!  _________________ Lulu Il faut qu'il y ait du chaos en soi pour accoucher d'une étoile qui danse. - Nietzsche - Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito - Albert Einstein |
|  | | ndeiste Modérateur


Inscrit le : 24 Oct 2004 Messages : 916 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Lun 26 Fév - 10:06 | |
| D'après le rapport parlementaire français n° 2468, 1995:
"Les témoins de Jéhovah" est considérée comme une secte. _________________
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|  | | lulu Langue pendue

Age : 35 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 1711 Localisation : New York... ou ailleurs, qu'importe?...
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Lun 26 Fév - 10:37 | |
| Merci Ndeiste. _________________ Lulu Il faut qu'il y ait du chaos en soi pour accoucher d'une étoile qui danse. - Nietzsche - Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito - Albert Einstein |
|  | | do Langue pendue

Age : 57 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 338
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Lun 26 Fév - 10:54 | |
| J'ai eu à travailler avec des enfants élevés dans des familles "témoins de Jehovah", et j'ai remarqué chez tous des troubles comportementaux, parfois légers, heureusement, parfois assez invalidants. Certains semblaient vivre dans la crainte permanente d'un regard critique et sévère. Ils ne se laissaient aller que s'ils se sentaient seuls et pas observés. A ce moment-là, ils pouvaient faire de grosses bêtises, parce qu'ils n'avaient pas appris à être libres. Le poids d'une règle très coercitive pesait sur eux en permanence. Certains en concevaient, et c'est légitime, de l'agressivité, sans bien sûr, pour autant, remettre en cause ce dont on les persuadait. Un enfant ne peut le faire. Et que dire de ces enfants privés de fêtes, d'anniversaires, et refusant les gateaux, papillotes, etc...que les autres partageaient gaiement, devant eux? Et de leurs bouches résolument fermées, quand leurs camarades entonnaient les chants appris ensemble... Quelle tristesse... Si on mesure -un peu- la valeur d'une philosophie ou d'une religion au devenir de ses enfants, celle-ci n'est pas à recommander! |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1636 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 7:27 | |
| | Les enfants aussi sont tenus de faire du proselytisme et ca ca me choque.(ils ont apparemment des obligations proselytiques quantifiees en heures , si je ne me trompe pas) |
|  | | Kiara Bavard
Inscrit le : 09 Fév 2007 Messages : 42
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 15:09 | |
| Pareil, que toi lulu, je reçois souvent la visite, des " témoins de jéhova"...Par contre, je ne suis pas polie, je les rembares directe. Ca ne m'interèsse pas, de lire leur truc. J'ais cette réticence, parce que j'ais eu, une copine, qui avait ses parents faisont partie de cette secte. Et ayant été témoin de sa souffrance, je ne peux pas m'empêcher de les haïr! Elle avait donc 15 ans, et elle s'est fait battre "à mort" pour être sorti avec un garçon  ! Heureusement , les services sociaux sont intervenu, et je crois qu'elle mene une vie plus agréable aujourd'hui. Je n'ais malheureusement, plus de nouvelle. |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1636 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 15:57 | |
| punaise c est violent un temoin de Jehovah. Moi je les laisse entrer avec un malin plaisir(pareil pour les Mormons) et apres c est eux qui demandent a partir Un jour a leur Bible, j ai pris "L etre et le neant" et je leur ai pris la tete comme pas permis...  |
|  | | salamandre Langue pendue

Inscrit le : 16 Fév 2007 Messages : 954
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 17:12 | |
| | Le pour-soi et l'en-soi....grandiose pour des skndqfqusdiren ndhqus,dfnskkk de Jéhovah!!! |
|  | | Vassilissa Langue pendue

Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 871 Localisation : France - Hauts-de-Seine
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 17:16 | |
| | Kiara a écrit: | | Elle avait donc 15 ans, et elle s'est fait battre "à mort" pour être sorti avec un garçon |
faut pas tout mélanger, ses parents étaient peut-être tordus avant d'être témoins de Jehovah.
Je ne défends pas les témoins de Jehovah et je suis choquée à chaque fois qu'on me dit qu'ils laisseraient leurs enfants mourir plutôt que de leur faire une transfusion. Mais ma tante est témoin de Jehovah et je l'aime beaucoup. Elle la voit la lumière comme elle dit et elle est désespérée lorsqu'on ne l'écoute pas car y croire c'est pour eux la possibilité de rescussiter après "la fin du monde". Il est donc primordial pour elle de "sauver" le maximum de gens et en particulier sa famille. Et elle y va en intox, je peux témoigner  |
|  | | fodje Langue pendue

Age : 38 Inscrit le : 08 Fév 2007 Messages : 220 Localisation : LILLE
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 17:26 | |
| Moi c'est simple, on sonne a ma porte, j'ouvre pas. On resonne, on insiste, m'en fout, répond pas. Si c'est quelqu'un que je connais il sait qu'il a la politesse de me prevenir avant de son passage. sinon tant pis pour lui.
par contre si je suis chez mes parents en week end par exemple et qu'on sonne, normal la j'ouvre..
Un fois c'était des témoins de Jehovah. ba je les laisses parler, si ca leur fait plaisir. Ils ont leur conviction, moi j'ai les mienne. Du coup quand ils commencent a poser des questions op op réparti et forte personnalité oblige direct je leur en pose aussi et j'expose ma façon de penser et de voir la chose. Du style (c'est du vécu) :
Eux (me présentant en couverture de La Tour de Garde, un paysage dévasté espérant que je dise que c'est triste et eux de pouvoir répondre que c'est ainsi que la terre va finir, que si on se converti et blablabla... que le paradis blablabla) : que pensez vous de cette photo ? Moi : c'est une photo. Eux : Oui..euh.. et vous en pensez quoi ? Moi : artistiquement parlant, pas mal, les zones d'ombres ont plutot bien été photographiés. Eux : ah. oui mais n'est ce pas horrible ? Moi : Ba qu'est ce que vous voulez que je vous dise ? Ca vous interesse en quoi de savoir ce que je pense de cette photo ? Eux (sentant que la conversation mene nulle part) : Vous n'avez pas peur du jugement dernier ? Moi : Non. Toute chose a une fin. Eux : oui mais vous serez jugé dans les derniers temps et les incroyants et blablabla.. Moi : qu'est ce qui vous fait croire que je suis incroyant ? Eux : et bien..euhh..Vous etes croyant? Moi : Ca dépent ce que vous entendez par croyant..ya autant de definition du mot et de variation que de personne dans cette ville. Eux : euh..oui mais croyez vous en la bible ? Moi : la Bible est un livre, plutot un recueil d'écrits. On croit en quelqu'un pas envers du papier non ? Eux : enfin voyons c'est la parole de Dieu qui y est écrit Moi : Ah bon il vous la dit ? Eux:.........
etc..... du coup sont jamais revenu. _________________ ***Le passé n'existe plus, le futur n'est pas encore là, vis l'instant présent et construit seconde après seconde ton devenir*** |
|  | | fodje Langue pendue

Age : 38 Inscrit le : 08 Fév 2007 Messages : 220 Localisation : LILLE
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 17:46 | |
| | Vassilissa a écrit: | | [monde". Il est donc primordial pour elle de "sauver" le maximum de gens et en particulier sa famille. |
la est le probleme des gens qui pensent détenir La Vérité alors que la vérité on peut s'en approcher certes, mais elles se présentent sous de multiples facettes.
par images, une lumiere pure qui passe par un prisme a plusieurs facettes : l'un verra la lumiere de couleur bleu, un autre la verra rouge, un autre la verra verte etc... Tous auront vu la lumiere, et certains affirmeront que la couleur de la lumiere est la seule vrai couleur.. Chacun de ceux qui affirmeront voir une couleur différente exprime pourtant la réalité de ce qu'il voit
Autre exemple presentez un piece de monnaie a un indigene qui n'en a jamais vus . Il vous dira que ce qu'il voit c'est Face, vous vous affirmez que c'est Pile. et les deux ont raisons meme si la vérité qu'ils expriment est différente. Pile et face sont indissociable et forme la Piece en elle même.
Alors affirmer que démarcher pour sauver le plus de gens, pourquoi pas je peux comprendre ce point de vue. Mais Sauver ca veut dire quoi pour eux ? Adherer a un point de vue qui est le leur et abandonné notre propre jugement. Ca peu pas l'accepter.
Ils démarchent par ce que dans le Nouveau Testament, Jesus dit a ses disciples d'aller précher a toutes les nations. Or le temps de la preche est révolu. Nous avons ce que les gens n'avaient pas a l'époque : des livres en quantité, internet, des moyens de communiquer et de transmettre rapidement a tous les informations.
De ce fait celui qui veut bien adherer a leur croyance ok mais foutons la paix aux autres. laissons vivre la foi des gens comme ils l'entendent, et qu'ils s'occupent eux même de leur propre salut
Bien a vous
Fodje _________________ ***Le passé n'existe plus, le futur n'est pas encore là, vis l'instant présent et construit seconde après seconde ton devenir*** |
|  | | valphilis Langue pendue

Age : 44 Inscrit le : 25 Jan 2007 Messages : 259 Localisation : val de marne
| Sujet: Les Témoins de Jehovah Mer 28 Fév - 19:43 | |
| J'ai une copine qui est témoin de jéhovah. elle est très gentille, elle sait ce que j'ai vécu et n'a jamais essayé de me forcer à croire ce qu'elle prèche. Elle me montre ses revues lorsqu'il y a un sujet qui pourrait m'interesser, on en discute. elle me fait part de son point de vue, moi, le mien, et ça reste toujours cordial. Je la connais depuis 10 ans et elle n'a jamais essayé de m'enroler dans leur secte. _________________ Que l'Amour vous accompagne . Val |
|  | | theboy Bavard
Inscrit le : 15 Nov 2006 Messages : 22
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 20:45 | |
| Saviez vous que les témoins de Jéhovah possèdes une très grande fortune monétaire, de société d'action et de multi national au Canada, USA et un peut partout dans le monde, les preuves ont été fait a ce sujet, j'ai même vu un reportage sur une compagnie en Inde qui font travailler des enfants de moins de 10ans pour fournir des magasins de grande surface en Amérique du Nord. De quoi vomi...
Comme Ndeiste a écrit..je suis d'accord avec le rapport parlementaire de nos cousins français #2468, 1995, c'est une secte pure et simplement une secte. Je fait plus confiance au Raëliens qu'a eux .. non je blague |
|  | | kio35 Langue pendue

Inscrit le : 23 Fév 2007 Messages : 124 Localisation : france
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Mer 28 Fév - 20:49 | |
| une fois il sont venue frapper a ma porte avec un petit de 9-10ans et le petit nous a parler de dieux et de la bible il l a connaissai par coeur j ai vraiment ete choquer  |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1636 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: Les Témoins de Jéhovah Jeu 1 Mar - 1:54 | |
| A the boy,
Oui mais le fait d etre riche n est pas en soi un crime...L Eglise l est aussi(et enfin tous les dogmes ont leur butin a priori)pour les gosses qui travaillent , vaste debat...Nike,GAP et plein d autres marques le font aussi, c est bien connu. Enfin, je veux dire que bien sur c est choquant mais ca n a pas forcement une relation avec l aspect sectaire...N importe quelle pretendue religion a le droit de se faire de l argent sur le dos de leurs fideles(et les temoins n ont pas ete les premiers, leurs cousins catholiques leur ont bien montre le chemin) mais bon tu fais bien de le noter. Le probleme pour les enfats qui travaillent(attention je ne dis pas que je cautionne )c est que l Inde(et encore l Inde est loin d etre la plus pauvre) c est pas la France etc...les enfants qui travaillent a 10 ans c est le triste reflet de la misere(surtout quand c est pour nos godasses ou nos vetements a nous les riches)mais c est pas l ecole qui dans l immediat met du pain dans leur bouche(c est ce que pensent les parents de la-bas et c est bien triste mais nous nous sommes en mesure de penser comme ca parce que nous ne vivons pas leur misere.Je me demande bien souvent si j etais un Papa de ces pays la comment je reagirais et evidemment il serait stupide d imaginer que je puisse repondre a cette question). Aussi d autres personnes pourraient retorquer:travailler pour travailler, je prefere les voir dans une usine a godasses qu a faire le trottoir... Bref comme tu dis the boy c est a vomir et c est bien de condamner les institutions ou les societes qui cautionnent ou qui vivent de ca, apres il faudra trouver un autre moyen pour nourrir ces familles...
A Salamandre,
L en-soi et le pour-soi, manifestement ,ne suscitaient pas un interet particulier chez nos temoins (c est vrai que c est un peu plus difficile que la Bible en surface ) Ceci dit, j ai connu moi aussi un jeune temoin au lycee et il etait tres vif et tres agreable. |
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