être schizophrène ou ne pas être

Je ne vois pas ou je m etonne du resultat et ce n est pas trop le sujet du topic a priori.
Si tu m as bien lu , je sous-entend que si c est Dieu qui octroyait ce que les autres pensent etre un don, cela me semble contradictoire.
Tu parles de libre-arbitre, et la je m adresse a tous ceux qui croient que quelqu un qui souffre d une nevrose grave peut faire jouer son libre-arbitre:renseignez-vous un peu plus sur les diveres maladies mentales et sur les problemes d equilibres chimiques dans le cerveau etc...et posez-vous la question si certaines pathologies n amenent pas les malades a comettre des actes completement independants de leur volonte.
A certains stades d une maladie mentale, dire que la personne jouit de son libre-arbitre est tres hardi, a priori...
Je ne sais pas, si par exemple, vous aviez un conjoint qui souffre de schizo ou de ce type de maladie, si vous auriez la meme approche du probleme, je pense que par amour vous aimeriez deja voir votre conjoint ne plus souffrir, ne plus etre un danger pour lui-meme ou pour les autres.

Langue pendue Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327

Oui Melchior, je suis un peu hors sujet.

Ce que je veux dire, c'est que ce monde matérialiste froid, et ce manque de spiritualité, induisent un mal être qui peut mener à la dépression, aux prises de stupéfiants et à la schizophrénie.

Les gens sont livrés à eux-mêmes,n'ont pas de repères, et sont comme des âmes en peine allant dans toutes les directions, sans trouver la stabilité.

Notre société produit des schizophrènes, et est peut-être "schizo" elle même.
C'est une simple réflexion.

Amitiés.Max.

C est sur qu un monde plus humain devrait aider a voir disparaitre peu a peu ce genre d affections, a priori...mais en ce qui concerne les nevroses de certains types, une production insuffisante de certaines hormones creent ces maladies(et les raisons sont genetiques pour certaines donc deja inscrites en-soi).
Un desequilibre hormonal(chimique) ce n est pas une mince affaire.
Je ne sais pas si ton analyse est juste car c est trop complexe, mais ces pathologies existaient deja a l epoque(mais elles n etaient pas encore definies comme telles).

Que notre société actuelle, matérialisée à outrance et fortement déspiritualisée participe de la détresse humaine (dépression, prise de stupéfiants, etc.), j'en suis bien convaincue. Mais de là à dire, dans la même foulée, qu'elle soit à l'origine de la schizophrénie, je réagis comme Melchior : j'ai un peu de peine à adhérer.
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"Le courage de la goutte d'eau, c'est qu'elle ose tomber dans le désert" (Lao Tseu)

Langue pendue Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327

Il est vrai que je suis un peu excessif parfois.

Cependant, lorsque l'on a l'occasion d'aller dans un asile ou un hôpital psychiatrique, l'on est surpris par la quantité de patients (ce sont des faits que l'on a tendance a ignorer).

On y rencontre notamment beaucoup de personnes consommatrices de drogues, et d'anciens drogués qui ont pèté un plomb, et lorsque l'on examine leurs parcours de vie, c'est significatif.
Souvent, ils sont tombés dans la drogue consécutivement à leurs difficultés pour vivre dans cette société, qui comme tout le monde le sait, ne fait aucun cadeau.
D'autres arrivent là pour cause de dépressions et problèmes accumulés.
Il y a bien sûr, de nombreuses autres raisons : Inadaptation à cette société, spiritualité refoulée, ou encore mauvaises répercussions suite au passage dans une secte, etc...

Cela étant il y a aussi de nombreux cas de personnes ayant tout simplement des déficiences quand au fonctionnement de leur cerveau, ou pour les raisons mentionnées par Melchior.

Amitiés.Max.

Voici ce que j'ai trouvé sur l'origine possible de la schizophrénie:

L'origine de la schizophrénie est encore mal connue. Elle touche généralement des adolescents ou de jeunes adultes. On parle parfois de prédispositions familiales. On connaît surtout des facteurs déclenchants, tel que le stress par exemple. Tour d'horizon.

Selon les sources, la schizophrénie touche 1 à 2 % des adultes. Cette maladie reste pourtant méconnue : il existe un véritable tabou sur les maladies mentales.

Une apparition dès l'adolescence

Les troubles schizophréniques surviennent à l'adolescence ou chez les jeunes adultes. Globalement, la période va de 15 à 30 ans, mais parfois la maladie peut se déclarer plus tard. Une des causes à l'origine d'un retard de diagnostic est que le repli sur soi et d'autres symptômes peuvent parfois passer pour des manifestations de la crise d'adolescence. Par ailleurs, l'apparition des troubles est parfois longue.

Quelle est l'origine des troubles ?

L'origine des troubles schizophréniques fait encore l'objet de nombreuses recherches. Ce qui est sûr, c'est que de nombreux facteurs interviennent dans le déclenchement de cette maladie. Le mécanisme est en partie lié à des déséquilibres biochimiques dans le cerveau. A l'origine de ces dérèglements, on trouve des facteurs génétiques et environnementaux. L'hérédité dépend du degré de parenté : le risque de développer la maladie dans l'entourage d'un schizophrène est de 5 % chez les parents, 10 % chez les frères et soeurs et 13 % chez les enfants. Il est de 2 à 3 % chez les cousins, oncles et tantes.

Et les facteurs externes ?

En ce qui concerne les facteurs extérieurs, on évoque un rôle possible d'une infection par le virus de la grippe pendant la grossesse de la mère. Un manque d'oxygène lors de l'accouchement est aussi étudié. A l'âge adulte, le stress peut révéler un trouble, mais n'en sera pas la cause. Il n'y aurait pas non plus de lien prouvé avec la prise de drogues même si ces dernières semblent pouvoir favoriser l'éclosion de la maladie.
On parle donc, dans le cadre de la schizophrénie, d'une origine multifactorielle.

Alain Sousa

Langue pendue Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 3834 Localisation : France

Très intéressant cet article, merci. Smile

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-En tout Homme il y a deux êtres un qui sommeille dans les ténèbres, l'autre qui s'éveille dans la lumière (Khalil Gibran)
- Celui dont le cœur est ressuscité par l'amour ne mourra jamais. (Proverbe persan)

on pourrait avoir exactement le meme article pour le trouble bipolaire...
quand on dit element declencheur, ca ne veut pas dire raison...il faut comprendre la nuance.
Mais supprimer cet element declencheur est difficile car le stress est souvent une element declencheur...et vivre toute une vie sans stress est impossible...rien que la grossesse qui est une chose naturelle et l education d un enfant sont source de stress, car c est une lourde responsabilite.il y a du stress meme dans les choses heureuses.
Une vie sans responsabilite est impossible a imaginer.
Alors dur dur...
mais schizo ou pas, on a tout a gagner a rendre ce monde plus humain, moins materialiste et plus respectueux de son environnement.
Par contre, je trouve dangereux de pretendre que toute personne consideree comme malade est juste douee et incomprise...il y a surement des malades qui ne le sont pas mais de la a dire que personne n est malade, il y a quand meme une limite.
Car vous semblez ignorer que ces malades ne souffrent pas que de l incomprehension, mais d eux-memes aussi.La preuve etant qu un schizo ou un bipolaire bien entoure ne guerit pas pour autant et ne l empeche pas de souffrir, mais l attention particuliere de son entourage peut l aider a ne pas faire trop de crises ou a ne pas se diriger vers les extremes de ces phases.
Je pense que les personnes qui tiennent ce type de discours(les malades ne le sont pas) connaissent tres mal ces troubles et au contraire utilisent ces pauvres gens pour argumenter une idee, un desir de l etre sublime ou d autres dimensions.
En attendant il y a des gens qui souffrent et ce n est pas acceptable d etre sourd a cette souffrance.
Je m emporte car ce sujet me touche particulierement mais allez faire un tour dans HP ou essayez de vous renseigner sur ce sujet un peu plus serieusement pour avoir une idee de ce que sont vraiment ces troubles avant de prendre vos phantasmes pour des realites.
Car dire d un malade qu il est malade n est pas insultant mais nier sa souffrance pour ses propres desirs l est pour moi.
Si c etait un don, par exemple, pourquoi les medicaments supprimeraient ce don??une voyante ne cessera pas de voir parce qu elle prend des medicaments, mais un schizophrene voit son etat changer en prenant des medicaments...en quoi le medicament supprimerait une extra-lucidite?
l extra-lucidite est-elle un desequilibre chimique dans le cerveau?
et je ne parle pas de medicaments qui rendent le malade legume, mais des medicaments qui permettent aux malades de vivre socialement.

Langue pendue Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327

Bonjour Melchior,

Tu vis dans les Iles ? Ou bien, es-tu un "lève tôt" ? lol!

Amicalement.Max.

les deux

Merci Comete pour ton temoignage qui je pense montre bien qu il y a une difference entre la realite de la maladie et les postulats"fantaisistes"qu on peut lire.

oui, il y a bien une différence.
Le frère d'un ami de ma fille est atteint aussi. quand il est sous traitement, tout va bien. Mais malheureusement , il arrête souvent de prendre ses médicaments et fait des crises dans ces moments-là.
Une nuit il a assomé son frère qui dormait, avec une carafe en verre, et une autre fois, il a mis le feu à l'appartement, qui a été entièrement détruit, sans faire de blessés, heureusement.
Donc dans ce cas le traitement psychiatrique s'impose, et marche lorsqu'il est suivi.

merci Regine, il est tout aussi important de ne pas se tromper dans un diagnostic(de designer un non-malade malade) que de proteger nos malades d eux-memes et des autres.
Quand on enferme quelqu un en general c est quand il est dangereux pour lui-meme et les autres.
On enferme plus aussi facilement qu a l epoque d Artaud...

Langue pendue Inscrit le : 22 Fév 2005 Messages : 101