bonjour,
Inscrit depuis qqs semaines,mais ceci est mon premier post, car il est difficile de parler de tout celà "en public", même ouvert et bienveillant...
Ma nièce était venue nous voir, très loin de France (son premier grand voyage!), et après une semaine de séjour , lors d'une baignade dans un lieu "paradisiaque", nous avons été emportés elle et moi par une lame puissante et avons lutté deux heures au pied de falaises sans pouvoir ni s'éloigner au large, ni aborder (pas de plage, dérive latérale, secours inexistants, téléphone à une heure de "course" (sentier de rando très sauvage). j'ai eu la chance d'être rejetté sur les récifs par une déferlante, pas elle,qui a disparu dans une "lessiveuse" énorme peu après, pendant que je me tirais péniblement d'affaire...son corps a été retrouvé le lendemain.
Le père est venu immédiatement, vous imaginez les moments terribles pour lui et nous (j'ai été considéré comme fichu aussi pendant une demi-journée..), la visite du lieu, le retour avec le corps de sa fille,qu'il avait quittée rayonnante 15 jours plus tôt, les obsèques déchirantes où je me suis bien sûr rendu malgré mes blessures...et la réaction de sa maman,ma soeur, ...ce fut le rejet total, et ça l'est toujours, car ils me tiennent responsable du drame (alors que je n'ai pris aucun risque, nous étions même avec des enfants et leur mère à nous baigner..juste un concours de circonstances, et le côté imprévisible de la nature).
Ils ont rompu tout contact, refusent tout soutien, refusent de se faire aider par un "pro" (psy...), et bien sûr , hors de question de leur parler de médium ni de "contact" avec leur fille.
Mon appel est double:
Où pensez-vous qu'en soit Laura après ce type de départ violent? Encore choquée, ou alors déjà "prise en main " et aidée de l'autre côté?..c'est ce que me dit mon pendule, en tous cas.
Comment aider ses parents à soulager leur immense souffrance et leur colère? les voies "matérielles "sont impraticables, et je fais ce que je peux (radiesthésie/prière) pour les inonder d'ondes positives, en passant par mon "protecteur de l'autre côté" (à qui je dois une fière chandelle, car je devais y rester..mais j'ai eu -pour la 2ème fois- un vrai coup de pouce, j'en suis sûr).
Pensez-vous qu'en contactant Laura, et en leur donnant une sorte de "preuve "de son existence sur un autre plan (détail perso?..) celà puisse les aider (et m'aider un peu du même coup)?
Ou bien doivent-ils faire leur chemin seuls dans leur "matérialisme", et continuer ainsi à souffrir plus longtemps?
J'ai tellement envie de les aider à adoucir un peu leur peine...j'attends les idées, suggestions de gens ouverts et éclairés pour y voir plus clair,justement.
Merci d'avance à tous, et merci de m'accueillir sur ce forum. A bientôt.

Bonjour Shaba,

Quelle terrible histoire que la tienne et celle de ta famille! Toutes mes pensées vont vers vous.

En te lisant, je découvre que tu as déjà les réponses à tes questions.

shaba a écrit:

Où pensez-vous qu'en soit Laura après ce type de départ violent? Encore choquée, ou alors déjà "prise en main " et aidée de l'autre côté?..c'est ce que me dit mon pendule, en tous cas..

Laura a trouvé son chemin vers la lumière, tu as raison.

shaba a écrit:

Comment aider ses parents à soulager leur immense souffrance et leur colère? les voies "matérielles "sont impraticables, et je fais ce que je peux (radiesthésie/prière) pour les inonder d'ondes positives, en passant par mon "protecteur de l'autre côté" (à qui je dois une fière chandelle, car je devais y rester..mais j'ai eu -pour la 2ème fois- un vrai coup de pouce, j'en suis sûr).

C'est une bonne solution que de leur envoyer des ondes positives, de la Lumière, des prières.

shaba a écrit:

Pensez-vous qu'en contactant Laura, et en leur donnant une sorte de "preuve "de son existence sur un autre plan (détail perso?..) celà puisse les aider (et m'aider un peu du même coup)? Ou bien doivent-ils faire leur chemin seuls dans leur "matérialisme", et continuer ainsi à souffrir plus longtemps? J'ai tellement envie de les aider à adoucir un peu leur peine...j'attends les idées, suggestions de gens ouverts et éclairés pour y voir plus clair,justement. Merci d'avance à tous, et merci de m'accueillir sur ce forum. A bientôt.

Si tu penses qu'un contact avec Laura peut t'aider, alors oui, mais comme tu le dis toi-même, ses parents doivent faire leur propre chemin, à leur rythme et je ne pense pas que ce soit un bénéfice pour eux de faire du forcing pour les soulager de leur souffrance.
Pour l'instant ils sont dans la colère, c'est une étape logique dans le processus de deuil, après le choc subit. Eux seuls choisiront le moment ou pas pour se faire aider même par un psy.

Peut-être que toi aussi à un moment donné qui sera le tien, iras-tu consulter un psy pour justement t'aider à accepter leur façon de réagir face au départ douloureux de leur enfant et faire face à ta propre souffrance? Toi aussi tu as subi un traumatisme grave en voyant disparaître sous tes yeux l'enfant de ta soeur.

Je te parle en connaissance de cause sans vouloir te brusquer ou te faire la leçon, car j'ai moi-même perdu un enfant de 22 ans, il y a un an. Juste te dire ce que l'on peut ressentir lorsque l'on a perdu un enfant.

Et franchement, il m'était et met toujours insupportable, bien que ce soit le fait de personnes bienveillantes ne voulant que mon bien, que l'on me dise quoi faire ou comment faire mon deuil. La mort de son enfant est quelque chose d'épouvantable et de non guérissable. Même si tous les membres de la famille sont touchés, chacun a sa manière de l'être, c'est quelque chose de vraiment particulier pour les parents.

De plus si ta soeur et ton beau-frère ne sont pas ouverts à l'au-delà, ils risquent de ne pas trop apprécier ton geste.
Si Laura le peut, elle-même trouvera un moyen pour entrer en contact avec ses parents. Et peut-être que finalement ils ouvriront un peu leur porte à des personnes qu'ils rencontreront à un moment de leur vie et qui les aideront.
Et peut-être que ce ne peut être toi qui leur apporte cette aide, mais quelqu'un qui n'est pas touché émotionnellement, affectivement par ce drame.


Es-tu sûr quelque part de ne pas te sentir un peu coupable de cet accident? Tu mets tellement de coeur à dire que justement c'est un élément naturel qui est la cause de cette perte, tu veux tellement aider ta soeur.
Le silence aide aussi parfois. Dans ma famille, la personne qui m'a fait le plus grand bien est ma soeur justement, par ses silences, par sa présence.

Pour moi, une chose est sure:" on ne peut aider que celui qui veut être aidé!"

Shaba, le temps adoucira les peines et les souffrances.
Je vais allumer une bougie pour toi et ta famille.

_________________
Rien de plus beau dans l'existence que de pouvoir allumer dans une âme le rayon de la joie!
G Senceris

Bonsoir heba,

Toutes mes pensées pour toi, pour la famille de Laura, pour Laura. C'est terrible cette tragédie. Regine a su trouver les mots vrais pour te répondre, je ne peux qu'y souscrire. Oui tu as raison de prier pour les parents de Laura, ils en ont bien besoin, mais Regine a raison encore quand elle te dit qu'ils doivent faire leur chemin, aussi crucifiant soit-il. Je ne vois pas pourquoi tu te sentirais coupable, il en est ainsi de ce qui est arrivé.

Je compatis pleinement à votre souffrance, à votre incompréhension, car j'ai un fils qui est parti aussi dans des circonstances dramatiques, je peux donc mesurer moi aussi toute l'étendue du drame que vous vivez tous actuellement.

Je vais prier pour vous tous et tout particulièrement pour Laura.

[quote="shaba"]
ce fut le rejet total, et ça l'est toujours, car ils me tiennent responsable du drame (alors que je n'ai pris aucun risque, nous étions même avec des enfants et leur mère à nous baigner..juste un concours de circonstances, et le côté imprévisible de la nature).

Bonsoir Shaba,

Je suis très touchée par le drame que tu vis et que vit ta famille. Peut-être particulièrement dans cette notion de responsabilité / culpabilité qui peut peser sur tes épaules. car j'ai des neveux et nièces, et lorsqu'ils sont avec moi, je suis toujours terrifiée à l'idée qu'il puisse leur arriver quelque chose. Parce qu'on laisse les enfants à ses frères ou soeurs sans jamais évoquer le problème de l'éventualité d'un accident. Il faut être bien conscient du fait qu'un enfant peut avoir un accident avec ses parents comme avec la personne qui en a la charge temporaire. or le sentiment de culpabilité qui envahit cette dernière est à peu près inévitable, et il peut être décuplé par la responsabilité qui lui est imputée (à tort ou à raison là n'est même pas la question).
Il n'y a pas d'autre moyen que de laisser le temps faire son œuvre de baume adoucissant en essayant de ne pas ajouter la culpabilité à la douleur qui est la tienne.

Et pour ce qui est de la souffrance des parents de Laura, en effet Régine a trouvé les mots nécessaires et justes.
Je m'associe de tout coeur aux prières de tous, pour Laura, pour toi et pour ses parents.

Mes pensées vous accompagnent, toi , ta famille et Laura.
Je suis de tout coeur avec vous tous.

Bonjour Shaba,

Je pense qu'il faut laisser les parents de ta nièce faire leur deuil,
un jour ils comprendront que c'est pas de ta faute,
il faut du temps...
un jour ils admettrons que tu souffres également de cette disparition,
Je ne vois que des prières pour accomplir un miracle de rapprochement,
tu dois prendre soin de toi,

Bonjour Shaba,

Ton témoignage est très fort, je te remercie d'être venue le partager avec nous car je me doute combien cela doit être pénible pour toi.

Pour l'instant, les parents de Laura sont dans la douleur extrême, une souffrance qui aveugle tout et qui accentue tout. Pour le moment, tu ne peux rien faire, car ils ne sont pas encore prêts.

J'espère très fort qu'un moment viendra pour vous tous où vous pourrez en parler calmement, et que la paix reviendra.

Le travail de deuil passe par des périodes très douloureuses, pendant lesquelles la violence des mots peut être ressentie à l'extrême et où tout peut prendre des proportions démesurées. Les personnes en deuil sont dans une hypersensibilité exacerbée, et d'un autre côté on sait bien que les mots peuvent être très maladroits, mal reçus aussi, d'où les malentendus.

Pour une communication avec Laura, peut-être devrais tu te renseigner et trouver un bon médium.

Je te souhaite beaucoup de courage, et puis .. tiens nous au courant !

Waaaou..ça fait du bien tous vos messages, et tous se rejoignent à un point ou un autre. je relis régulièrement depuis hier vos mots de réconforts et de soutien, et vos conseils aussi; en effet, et par la force des choses, j'ai bien décidé -avec ma femme qui a presque tout vécu en direct, et qui fut celle qui a osé prendre le téléphone pour prévenir les parents- de laisser les parents de Laura vivre leur deuil de leur côté, sans plus m'immiscer, et essayant d'avoir des nouvelles par un parent commun qui fait office d'interface, et en regardant les posts de leurs deux autres enfants sur Facebook pour "prendre un peu laT°"..
En effet, je me sens quand même responsable "quelque part" comme on dit car elle était chez nous en vacances, c'est moi qui ai décidé de faire la rando, citée dans tous les guides, qui ai choisi le jour, qui me suis mis à l'eau à l'arrivée (nous étions 6) et ai attendu que L. prenne ses photos avant de nous rejoindre, etc...même si la vague énorme qui ns a fauchés par derrière, puis immédiatement tirés vers le large n'était pas prévue (aucun cas de ce genre à cet endroit de mémoire d'homme!).
J'ai fait récemment qqs séances de sophrologie avec EMDR (ça soigne les traumatismes récents et "superficiels"..voir sur wiki, car un peu long à expliquer, désolé!), qui m'ont bien aidé à voir le côté positif de tout ça (j'ai fait ce que j'ai pu, et j'en suis sorti vivant...ma famille reste entière!) et ça me permet de m'endormir sans me repasser la scène en boucle , ni d'enrichir les fabricants de ce somnifères bien connu (Z..., en générique, bien sûr)
Maintenant, laissons le temps faire son oeuvre, et calmer la douleur.
Il est certain qu'être parents "désenfantés", comme disent si justement les québecois (ns n'avons pas de terme en France), doit vous jeter dans un gouffre sans fond.
Dites-moi, qu'est-ce qui permet de "souffler" un peu, d'oublier, d'avoir moins mal par moment? pas les mots des autres...alors? la vie quotidienne? les autres enfants? Mais tout doit rappeler le disparu, le moindre objet, la moindre chanson qu'elle aimait, et on fait quoi des "traces" de sa présence? on met tout ds des cartons? on cache les photos? On brûle ses vêtements?On condamne sa chambre? On en fait un sanctuaire?..c'est peut-être la première étape, une sorte de déconstruction?
Et dans la famille "désenfantée", ose-t-on parler du disparu? les frères et soeurs doivent craindre celà, voyant leurs parents si éprouvés?
des tas de questions dont les approches de réponses me permettraient d'imaginer comment les jours s'écoulent pour la famille de Laura, pour vous qui vivez ou avez vécu cette situation.
Oui, je vais tenter un contact...par médium interposé, mais pas pour faire une" thérapie" (enfin peut-être un peu!), plutôt pour avoir un petit indice que je garderai au chaud quand les parents seront prêts. j'ai déjà un contact (grâce à ce forum ) et j'attends impatiemment la suite des évènements, en sachant bien que ce n'est pas automatique et que les amis de l'autre côté ne sont pas toujours joignable ou disponible!
Encore merci de vos posts qui font tant de bien, et je suis également avec tous ceux d'entre vous qui souffrent de l'absence d'un être aimé.
La compassion est une vraie force, à ne pas confondre avec la pitié..mais vous le savez mieux que moi .
A bientôt.

bonjour,

j'en ai pleuré...j'espère que les relations entre les parents et vous vont s'arranger, cela te permettra aussi de déculpabiliser...
Je n'ai pas arrêté de sentir un agréable parfum en pensant à elle...très fleuri...
Je prie pour vous, pour Laura...pour qu'un souffle de tendresse vous accompagne dans cette terrible épreuve...
tendrement,

Je suis contente de te lire Shaba, j'avais si peur de t'avoir un peu trop bousculé!

Tout comme Souffle d'Ange, j'ai pleuré en lisant ton histoire et celle de Laura et de votre famille.

J'essaierai de répondre à tes questions sur notre vie de tous les jours.

Ce n'est pas tous les jours facile. Là je viens d'avoir un appel car je dois aller chercher ma fille de 16 ans, elle est en larme après avoir vu un film avec son lycée dans le cadre du cinéma italien et apparemment ce film a fait ressurgir des souffrances liées au départ de son frère!
Il y a la souffrance des parents, il y a celle des frères et soeurs.
Mais je te rassure, il y a aussi des jours où l'on rit dans notre famille.
Parce que s'il y a l'absence physique très dure, il y a aussi sa douce présence parmi nous.

Bonjour Shaba,

Comme je te l'ai déjà dit, je suis ce que 'on appelle une mère désenfantée, mon fils est parti il y a 6 ans et demi, il a été tué au cours d'une dispute par un de des camarades.

Je voudrais partager avec toi, ces quelques réflexions glanées de ci-de-là et l'expérience que j'ai vécu quant à moi.

- le risque de se laisser mourir avec la personne qui vient de partir est grand, mais à travers nos larmes, ce qui peut nous sauver, c'est de continuer à désirer la vie malgré tout. Pas facile ! mais il est vrai que la vie est là, encore, et qu'elle nous sollicite, ne serait-ce déjà que par ceux qui nous entourent et peuvent avoir besoin de nous.

-ce qui est important c'est de parler, parler, aux autres, surtout à ceux/celles qui ont vécu le même drame, ces personnes avec leurs bleus et leurs cicatrices nous disent que malgré le drame qu'elles ont vécu, elles ont tenu le coup, elles sont encore là.

-lorsqu'on vit une éternité de douleur et d'incompréhension, on peut en effet dire des mots terribles à ceux que l'on considère comme coupables, c'est ton cas. Tu peux comprendre cette réaction bien que tu saches toi que tu n'es en rien coupable. C'est à toi et à tes certitudes qu'il faut faire confiance.

-c'est dur de vivre un tel drame, la vie n'a plus de résonance, on a l'impression que plus rien n'existe en dehors de notre douleur, de l'absence intolérable de celui/celle qui est parti, surtout quand ça s'est passé si vite et dans de telles circonstances, on trouve ça tellement absurde.... tout nous paraît sans âme, on est dans la vie mais c'est elle qui nous porte et nous emporte.

-et puis, il ya les rêves, ces rencontres inoubliables que l'on fait avec notre proche. Là on voit qu'il est vivant, encore vivant, même si c'est dans une dimension, une autre vie. Ces rêves ne trompent pas, quand on se réveille on sait qu'il y a eu une véritable rencontre. Ces rêves sont très importants, ils nous permettent de tenir le coup. J'espère que très vite tu pourras rêver à Laura, de même ses parents, tout en sachant cependant que pour le défunt ce n'est pas toujours possible de se manifester rapidement. Je pense que certains sont plongés dans une sorte de sommeil réparateur, d'autres sont entourés et soignés, apaisés, peut-être faut-il un certain temps pour s'habituer à son nouvel état... Avec les rêves, ces belles rencontres, même si on n'est pas encore capable d'intégrer la mort de notre proche, avec ces rêves on a la certitude qu'il est vivant au centuple, qu'il est aussi plus conscient et même parfois plus relationnel qu'il ne l'était de leur vivant. J'ai beaucoup, beaucoup rêvé quant à moi à mon fils, des rêves d'une très grande densité et teneur symbolique. Quand un proche défunt nous apparaît en rêve rayonnant, apaisé, quand on a l'impression que de l'autre côté il continue son chemin, qu'il évolue, ça redonne des forces..., et de la vie !

-et puis il y a les signes, les disparus peuvent les multiplier ces signes mais nous ne sommes pas toujours à même de les voir, d'y faire attention. Ils arrivent souvent quand on s'y attend le moins, il ne faut pas non plus faire une addiction aux signes car là il peut y avoir blocage précisément.

-surtout ne pas fuir sa douleur, pleureur, pleurer.... fuir la douleur, la réalité, n'avance à rien. je pense qu'au contraire il faut bien les regarder en face et petit à petit on les apprivoise. Oui, à chaque jour suffit sa douleur. L'important c'est de continuer à vivre même dans l'horreur. Il est vrai que c'est tellement dur de ne pas savoir où il/elle est, c'est tellement dur d'accepter des disparitions brutales.

-le témoignage des autres, de ceux qui ont vécu la même chose surtout est très important. C'est très important de les entendre dire qu'ils étaient des morts vivants et que petit à petit ils ont dit oui à la vie. Mais il est vrai aussi qu'il nous pas bousculer les choses, qu'il faut laisser du temps au temps, laisser le temps panser un peu les blessures même si elles ne referment jamais.
Même brisé, le témoignage des autres peut refléter notre force.

-quand les autres nous disent qu'ils sont eux aussi passés par là, ils donnent un visage humain à notre souffrance, leur présence nous aident. Ils nous disent qu'il y aura des hauts et des bas, surtout des bas...mais petit à petit nous nous rendrons compte que nous faisons tout de même partie du monde des humains.

-il est vrai que l'on avance par étapes, par paliers, que sans arrêt sur le métier il faut remettre notre ouvrage, mais nous ne repartons jamais à zéro, on avance petit à petit dans notre douleur et grâce à cette vie qui pulse en nous malgré tout.

-il faut surtout éviter de cultiver la mémoire de l'horreur, éviter de trop ramener nos pensées vers ce qui est arrivé, ce n'est pas la peine, ça nous anéantit, ça nous brise, mais si ça arrive eh bien il faut laisser passer plutôt que de fuir, mais essayer aussi de ne pas trop se laisser enliser dans l'horrible souvenir.

-laisser du temps au temps, certains nous disent de faire notre deuil, notre raison aussi nous le dit, nous le faisons quand nous sommes capables de le faire, il ne faut pas aller trop vite, trop vite imposer silence à notre douleur,un jour nous pouvons enfin nous redonner tout entier à la vie. Un jour, on s'aperçoit que l'on peut penser à notre proche sans que cela tourne au désastre, sans que cela nous anéantisse, on a l'impression que la personne vit en nous, fait partie de nous, qu'un autre contact s'est établi, un contact d'âme à âme. C'est là que l'on peut se dire que l'amour est plus fort que la mort.

Courage à toi.

Bonjour Shaba,

J'ai lu ton histoire avec beaucoup d'émotion, ainsi que les propos pleins de sagesse de Régine et d'Ariane qui sont autant de baumes au cœur.

Bien que j'aie côtoyé quelques proches amis qui ont perdu un être cher à leur cœur, Je n'ai pas vécu ce genre de drame, cela signifie-t-il que je n'aie pas le droit d'en parler ?...

Je pense que tu dois en premier lieu te reconstruire, te convaincre que ta responsabilité dans ce drame épouvantable, n'est pas vraiment engagée, il s'agit d'une baignade qui a mal tourné, j'habite près des côtes girondines, et chaque année une quarantaine de personnes se noient sur nos plages, c'est dramatique, mais cela fait malheureusement partie de ce qu'on appelle les faits divers.

La famille est inconsolable, ce qui est normal, elle doit faire son chemin et tu ne peux pas l'y aider, car pour l'instant, ta présence ne peut que leur rappeler ce drame.

Il faut laisser le temps faire son œuvre, le chemin est plus ou moins long, plus ou moins tortueux, mais chacun ne peut que l'accomplir seul.

Alors je te souhaite d'être assez fort pour surmonter cette dure épreuve, ce sont toujours les vivants, dois-je dire les survivants ?... qui souffrent, mais la vie n'est pas faite que de souffrance, il faut donc courber l'échine et avancer, chaque jour est un jour nouveau, et on ne sait pas de quoi demain sera fait, il faut se convaincre que notre seule voie se trouve devant nous, bien que nous soyons souvent tentés de regarder derrière... Et de raviver le chagrin, le douleur et la tristesse.

Gageons que ces retournements bien légitimes s'estomperont peu à peu, pour laisser la place au présent, et aux personnes qui autour de toi t'entourent de leur amour.

Shaba,


Finalement je n'ai rien à rajouter car tout a été dit par Ariane et par Ptéros.

J'espère de tout coeur que ton coeur s'apaise.

...Il s'agit sûrement de "La Chambre du Fils" avec Nanni Moreti, Régine; j'imagine comment ta fille a dû être remuée.
Si seulement ma soeur et son mari pouvaient vous lire..mais j'attendrai un signe positif de leur part pour leur donner le lien de ce sujet et du forum, dussé-je patienter.. vingt ans?!
Je refais une réponse car les 40 lignes que je venais de saisir viennent de sauter; je pense que ce n'est pas un hasard car j'émettais l' hypothèse selon laquelle Laura était venu ici pour "finir sa vie", justifiée par un tas de petits éléments, le plus fort étant qu'elle n'aurait jamais dû venir (pour plusieurs raisons), ni nous être encore ici..mais il a fallu que ça se fasse, comme si c'était écrit.
Pensez-vous qu'une personne,puisse être "appelée "aussi jeune, ou bien est-ce juste un concours de circonstances qui a fait qu'elle soit au mauvais endroit au mauvais moment? Pour ma part je ne peux trancher.
je sais surtout qu'elle tenait bcp à venir depuis deux ans, contre l'avis de ses parents (très "sécuritaires" et "contrôleurs") et bien que nous ne nous fréquentions pas, que ça ne s'était pas fait l'année dernière..et que nous aurions dû être ailleurs, donc ne pas faire cette randonnée!
Pourtant elle est venue et a dit: "c'est le paradis ici!", et a passé avec nous les six derniers jours de sa vie de manière splendide: enjouée, volontaire, ouverte à tout, attentionnée envers les enfants (nous ne la connaissions pas du tout comme ça!), comme si elle faisait le plein de bonnes ondes, ou se découvrait un côté insoupçonné et positif..avant le grand départ.Qu'en pensez-vous?
Ce que vous exprimez dans vos posts est tellement sincère et chaleureux, que c'est bon de tout relire, même les messages tristes, car on sent que l'espoir est là et que la vie continue, avec la présence subtile de vos disparus.
A part les coincidences (qui n'en sont pas?), et les rêves, n'est-ce-pas Ariane, quels signes avez-vous eus depuis leur départ? N'avez-vous pas tendance à guetter, ce qui se comprend..je le fais pour ma nièce quand j'allume une bougie blanche!
A bientôt

[Pensez-vous qu'une personne,puisse être "appelée "aussi jeune, ou bien est-ce juste un concours de circonstances qui a fait qu'elle soit au mauvais endroit au mauvais moment? Pour ma part je ne peux trancher].

Bonsoir Shaba,

Moi non plus je ne trancherai pas. Ta question rejoint le grand débat sur la destinée humaine, sur lequel je n'ai pour ma part aucune certitude. Chaque jour des enfants meurent, certains dans des conditions épouvantables, d'autres sans s'en apercevoir...
le karma?

[A part les coincidences (qui n'en sont pas?), et les rêves, n'est-ce-pas Ariane, quels signes avez-vous eus depuis leur départ? N'avez-vous pas tendance à guetter, ce qui se comprend..je le fais pour ma nièce quand j'allume une bougie blanche!]

Il a fallu que je prenne conscience de la réalité des signes pour commencer à les guetter. Puis je me suis aperçue que c'était une mauvaise idée car le risque est grand alors de tout transformer en signes (le moindre claquement de porte, le moindre tremblotement d'une ampoule électrique etc.) Donc j'ai cessé de les guetter. Un signe doit subir l'épreuve de la réalité objective, et là, quand il se produit, quand le doute est levé, une joie intense m'envahit.
Pourtant un signe peut aussi se produire à la suite d'une demande intense, mais il faut que la personne soit disponible. C'est difficile mais il y guère que la patience qui paie.

Aubrey a ouvert un post intitulé "Et pourquoi pas faire une grande lumière?"? Je ne pense pas qu'elle m'en voudra de t'en parler ici au cas où tu souhaiterais le lire et te joindre à tous vendredi soir pour allumer une bougie et faire une prière collective vers nos défunts et vers ceux qui souffrent.