Les Chroniques de l'Au-delà

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 destin et libre-arbitre

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do
Langue pendue


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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 13:50

Naly écrit
Citation:
Qu'est ce que j'aimerais moi aussi trouver le "pourquoi" de ma naissance... Trouver ma place parmi les autres... C'est quelque chose qui me travaille beaucoup en ce moment: A quoi est ce que je sers finalement?
La réponse pour l'instant c'est: à rien

Mais bien sûr que tu as ta place et que tu sers à quelque chose! Ne serait-ce, et c'est énorme, pour tes proches. Rappelle-toi, il faut viser "le peu", pas le beaucoup, d'après l'ange des dialogues.

Trouver quelle est sa mission peut prendre des années, des décennies, toute une vie, mais mettre tout ce temps ne signifie pas qu'on passe à côté. Je crois qu'on peut très bien être en plein dedans sans le savoir, comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir.

Je n'ai pas eu un jour, comme Pteros, la révélation de ce que j'avais à faire sur terre. Au contraire, j'ai compris un jour que depuis très longtemps, j'avais des compétences bien précises que j'utilisais de façon récurrente, mais sans y penser. Comme en plus cela rendait service à d'autres humains, c'est que j'étais sur "mon chemin", comme dit Coelho (orth?). Et j'ai senti que c'était "ma mission", pas une mission spectaculaire, oh non, bien modeste.
Au fond, pour moi, nous sommes dans notre mission quand nous faisons avec facilité (ça ne veut pas dire sans efforts) quelque chose qui rend service à l'univers. Un autre critère, c'est aussi que l'on prend plaisir à le faire . Si on doit se forcer, alors on n'est pas sur le bon chemin.
Mais attention, tout ça n'est que mon avis, rien d'autre...
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Minouche
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 15:23

cosmophy a écrit:

J'hésite ... j'hésite !
[...]
Mon avis est que nous n'avons pas de destinée pré-écrite et que nous créons notre vie seconde après seconde en réagissant du mieux que nous pouvons avec les moyens qui sont les nôtres... là se situe le peu de libre-arbitre à notre portée.

Je suis entièrement de cet avis Basketball .
Je n'adhère absolument pas aux écrits de Betty J. Eadie Shit , à qui l'être de lumière ( confused ) aurait enseigné que nous avons choisi, etc, etc... (j'ai lu son livre).
Selon moi, nous sommes là par hasard, et à nous de faire du mieux que nous pouvons.
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Symbole
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 15:34

Bonjour ! Smile

Il n'est pas dit que nous soyons tous sur terre pour remplir une mission même si cela peut être réellement le cas pour beaucoup d'entre-nous. Nous pouvons être ici aussi pour expier des fautes commises dans une voire même plusieurs vies antérieurs ou pour subir des épreuves...

Quoiqu'il en soit, le but est le même quelque soit la raison de notre incarnation sur terre et qui est, l'épuration de notre esprit !

Pour ce qui est du destin/libre-arbitre, il est dit que l'esprit peut lui-même avant de s'incarner choisir les épreuves/ l'expiation ou la mission à laquelle il sera confronté mais en contrepartie et c'est là que le libre arbitre intervient, il ne sait pas lorsqu'il y sera confronté s'il fera les bons choix en vu d'épurer son esprit.

Bonne journée ! sunny

Symbole

_________________
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme.
(Mt 15-11)
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Philou
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 16:47

Symbole a écrit:
Bonjour ! Smile

Il n'est pas dit que nous soyons tous sur terre pour remplir une mission même si cela peut être réellement le cas pour beaucoup d'entre-nous. Nous pouvons être ici aussi pour expier des fautes commises dans une voire même plusieurs vies antérieurs ou pour subir des épreuves...

Quoiqu'il en soit, le but est le même quelque soit la raison de notre incarnation sur terre et qui est, l'épuration de notre esprit !

Pour ce qui est du destin/libre-arbitre, il est dit que l'esprit peut lui-même avant de s'incarner choisir les épreuves/ l'expiation ou la mission à laquelle il sera confronté mais en contrepartie et c'est là que le libre arbitre intervient, il ne sait pas lorsqu'il y sera confronté s'il fera les bons choix en vu d'épurer son esprit.

Bonne journée !

Symbole


Il faut prendre je pense le terme de "mission" sur un plan général.

Cela peut être la mission d'élever des enfants, de devenir boulanger, d'apprendre à conduire une voiture, de voyager en France ou à l'étranger, d'apprendre différentes langues, de construire des maisons, de faire l'expérience d'une vie de trisomique (mongolien) , de s'occuper des animaux à la SPA, d'être orphelin, d'avoir une maladie mentale, de posséder des biens et des richesses importantes, de naitre dans une famille pauvre, de devenir médium, de diriger un pays, de subir personnellement les effets du racisme et de l'intolérance, de devenir scientifique, d'être membre d'une tribu retirée du monde ...

On voit bien que ces missions permettent à la personne de vivre une série d'expériences qui va la mettre plus ou moins en contact avec les autres.
C'est pourquoi il y a derrière tout ceci un objectif personnel : ce que je vais retirer de ces expériences et un objectif collectif : ce que je vais apporter aux autres.

Regardez bien votre vie et vous verrez que celle-ci à bien une utilité pour vous et pour les autres.

sunny
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nikky
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 16:48

destin, libre arbitre,
la phrase qui m'a le plus marquée : " il n'y a pas de hasard mais une suite logique qui préside à la marche si surprenante du monde " !
comme si chacune de nos existences depuis la nuit des temps s'imbriquait tels les morceaux d'un puzzle !
j'ai souvent analysé ma propre existence et j'en suis arrivée vraiment à cette hypothèse !
alors dans cette existence , nous avons notre libre arbitre pour des tas de petites choses dont les grandes lignes sont tracées !
ce n'est que mon humble avis par rapport à des constatations que j'ai faites !
nous ne sommes pas là par hasard et nous avons tous un rôle à jouer dans la grande comédie - tragédie malheureusement aussi - de la vie !
de cela, j'en suis sure et certaine !
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nikky
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 16:50

Philou, nous avons envoyé nos messages en même temps, votre dernière phrase rejoint ce que je pense ! amitiés,
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Philou
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Localisation: Grenoble
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Sam 7 Nov - 17:09

nikky a écrit:
destin, libre arbitre,

ce n'est que mon humble avis par rapport à des constatations que j'ai faites !
nous ne sommes pas là par hasard et nous avons tous un rôle à jouer dans la grande comédie - tragédie malheureusement aussi - de la vie !
de cela, j'en suis sure et certaine !


Oui, c'est un peu comme au théâtre, on prend un ou plusieurs rôles pour une vie et après on rentre à la maison.


sunny
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Coraline
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Dim 8 Nov - 13:17

comete35 a écrit:
albal a écrit:
Ariane, j’adore ta candeur, la vérité s’en inspire.



Sais-tu à qui tu dis ça, Albal ? Je crains que non. En tout cas, avec tes phrases alambiquées, ton langage hermétique, cela m'étonnerait que tu fasses des adeptes sur ce forum. A mon âge peut-être que mon cerveau a perdu quelques neurones qui me permettraient de te comprendre, mais je n'en suis pas sûre. Mon libre-arbitre me suggère de couper court à un échange qui n'en est pas un car je ne comprends rien de rien à ce que tu écris.


Entièrement d'accord avec toi Comète. Pour cause de problèmes de santé, j'arrive après la bataille mais je viens de lire tous les échanges et je ne peux m'empêcher d'ajouter mon grain de sel au cas où Albal repasserait.

ALBAL, tu nous BALAdes (oui, je sais, ça vole bas) mais je continue : "L'Albal sert à tout et n'importe quoi". D'après une pub, "Avec Albal, la cuisine c'est du plaisir avant tout".

Pour en terminer avec mes "Coralinades", Albal, je tiens à dire que je ne comprends rien à ta cuisine et que te lire n'a pas été un plaisir

_________________
" La mort ne détruit pas ce qui n'est point matière."
(M. -J. Chenier)
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do
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Dim 8 Nov - 13:19

Bien contente de te revoir sur le forum, Coraline, on commençait à se faire du souci!
Et en pleine forme, vu les Coralinades que tu nous sers!! Continue, surtout!
Bisous
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Roth
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Dim 8 Nov - 17:52

Citation:
Selon moi, nous sommes là par hasard, et à nous de faire du mieux que nous pouvons.


Qu'est ce que le hasard???? Croire au hasard est de toutre manière croire en quelque chose de déterminé non???
"A faire du mieux que nous pouvons" selon quels critères puisqu' il n'y a que le hasard?????
C'est quoi "le mieux" dans ce sens?
le hasard est un dieu aussi alors???? Shocked Shocked Shocked
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Minouche
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Dim 8 Nov - 18:35

Je ne crois pas que nous soyons là pour une "mission" particulière, et que certaines choses aient été prédéterminées à l'avance.
Rien n'est écrit, que ce soit l'heure de notre mort, ou le reste. Notre destin nous appartient, même s'il y a parfois des impondérables (accidents, maladies). Mais ces drames ne font pas partie d'un plan "divin" (ou autre) en vue de notre évolution, ce sont des choses qui arrivent, voilà tout.
Nous sommes des êtres vivants parmi tant d'autres, ni plus, ni moins, et à nous de faire avec Arrow .
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Vieille Garde
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Dim 8 Nov - 18:53

hasard?
voici de l'historique,
Louis XIV est devenu roi en 1661=1+6+6+1=14
il est mort en 1715=1+7+1+5=14
deux autres dates importantes au cour de son regne,(dont je ne me rapelle plus de memoire) donne elle aussi additionnée:14,le chiffre du roi soleil.

je m'écarte du sujet,mais,
a savoir:qui de la poule a fait l'oeuf...ou...qui de l'oeuf a fait la poule?

comment ont donc t-ils pu apparaitres??ainsi que tous les animaux qui dépendent de ce mode de naissance?
votre réponse svp. Wink
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Roth
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Lun 9 Nov - 12:49

salut Vieille Garde,

entièrement d'accord avec toi, mais malheureusement les gens qui croient au hasard, c'est comme les scientfifiques, dès que tu poses des questions plus poussées, tu leur demandes d'aller plus loin dans leur argumentation, ils s'en sortent avec 3 mots, ferment la discussion et s'en vont à toutes jambes!!!!!
je me demande toujours à quoi cela sert d'intervenir dans ce cas là!!!! Neutral


Dernière édition par Roth le Lun 9 Nov - 13:22, édité 1 fois
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gnome
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MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Lun 9 Nov - 13:13

ho! je découvre avec plaisir que vous m'avez répondu! J'étais revenu il y a quelque temps sur ce sujet sans voir d'avancée. Et voilà: beaucoup d'idées pour me faire peut-être y voir plus clair. Je vais vous lire attentivement. Shocked
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SHYVER
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Date d'inscription: 02/09/2007

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Lun 9 Nov - 13:15

Roth, ce commentaire réducteur n'est pas digne de toi Razz
m'etais habituée a mieux en te lisant.

Libre a chacun d'intervenir ou pas et a sa façon.
tiens..Libre...Smile

Je suis les débats sur Destin et Libre arbitre sans intervenir réellement
car tout simplement pas envie forcément de rentrer dans un débat, bien qu'amusant, sur un sujet ou on ne saura pas qu'elle en est la finalité.
Oui c'est interressant d'avoir différentes opinions, cela peut apporter d'autres points de vue..qui amène a d'autres reflexions.

et moi, c'est le genre de chose qui me frustre si pas de réponse claire...

puis finallement aujourd'hui jme dis allez hop (gerflor..!)

La vie et mon cheminement font que je crois en ces deux notions:
Destin et Libre arbitre
mon coeur et ma raison me disent que ces deux notions sont intimement liées
tandis que mon caractère de prime abord prefere croire au Libre Arbitre (niarf)


en prenant des faits, lisant, echangeant, ecoutant, analysant,observant
je n'obtiens qu'une masturbation intellectuelle..je m'explique avant de me faire fustiger Smile

comment connaitre la réponse ?
je ne pretend pas detenir la vérité, juste avoir une opinion de chtit nhumain....la connaissance se fera certainement plus tard (loin,loin...)

puis si on reprenais par le debut comme le suggère aussi Vieille garde
qu'est ce que la Liberté?
qu'est ce que le Destin?

ce sont les hommes qui ont crée ces notions, sur quelles bases?
chacun a sa propre interpretation.

alors Einstein, Nietzche ou Mallarmé......finallement même combat !

bonne journée

sunny

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"Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide"
Confucius.
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