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| Auteur | Message |
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gnome Langue pendue

Nombre de messages: 69 Age: 30 Localisation: Afrique avec vue sur mer Date d'inscription: 06/10/2009
 | Sujet: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 9:58 | |
| Bonjour, le petit jeu entre-nous me fait me poser la question suivante: comment conciliez-vous l'idée de destin et de libre-arbitre. Personnellement, je crois en Dieu Créateur de toute chose dans l'univers Omnipotent. Mais je n'arrive pas à comprendre comment nous pouvons avoir un libre-arbitre vu que Dieu sait tout, et donc qu'Il connait notre destinée. Alors en ce qui vous concerne, comment vous positionnez-vous sur ce sujet? Merci |
|  | | biboul55 Langue pendue

Nombre de messages: 183 Age: 25 Date d'inscription: 12/08/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 10:07 | |
| Ben moi je pense que c'est pas dieu qui guide notre vie c'est nous même en évoluant en faisant des choix parfois bonne ou mauvaise, si on savait tout à l'avance de ceux qui ne faut pas faire et faire ben on aurais jamais de probléme ni d'accident ni quoi que ce soit enfin je dis ça mais je ne dis rien |
|  | | pteros Langue pendue

Nombre de messages: 437 Age: 67 Localisation: Gironde Date d'inscription: 21/01/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 10:31 | |
| Et oui, c'est aussi simple que cela : Il sait tout, et Il nous laisse faire ce qu'on veut : c'est ça l'Amour. |
|  | | Minouche Langue pendue

Nombre de messages: 884 Age: 47 Date d'inscription: 14/12/2006
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 12:34 | |
| Avant, je pensais que l'existence d'un dieu était possible, même si je n'en étais pas certaine. Aujourd'hui, je n'y crois plus  . Quant au libre arbitre... Selon moi, c'est de la foutaise, car cela ne veut strictement rien dire  ! |
|  | | nath1967 Langue pendue

Nombre de messages: 281 Age: 42 Localisation: Nord Date d'inscription: 21/06/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 14:18 | |
| Je pense qu'à la naissance nous avons une route à parcourir avec d'un coté des passages obligatoires bons ou mauvais par lesquelles il est indispensable de passer pour apprendre et puis des petites routes que l'on peut emprunter de notre plein gré d'où le libre arbitre Il y a des erreurs que l'on commet, des réussites, mais aussi des souffrances qui sont certainement nécessaires pour nous, même si sur le coup on ne comprend pas Donc en résumé je pense que l'on a choisit avant sa naissance une vie toute tracée mais on peut dévier et emprunter d'autres chemins Maintenant rien n'est prouvé dans ce que j'avance c'est pourquoi ce sujet m'intéresse beaucoup car on est là pour apprendre aussi _________________ Et s'il n'y avait jamais d'accidents dans notre vie ? Si tout, absolument tout, avait une signification ? Si le hasard n'était qu'une illusion ?
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|  | | maia Langue pendue

Nombre de messages: 413 Age: 43 Localisation: Pays Basque Date d'inscription: 20/08/2008
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Mar 3 Nov - 23:08 | |
| LOL Minouche, si il y a ni Dieu, ni libre-arbitre, ni réincarnation, ils nous restent quoi Pour moi, il y a un Dieu et nous avons une destinée à nous de la suivre ou de ne pas la suivre, il ne nous arrivera rien de grave si nous dévions de cette destinée, peut-être juste un manque, mais quoi qu'il en soit nous sommes toujours sur notre chemin, il faut pour certains plus de temps pour évoluer, changer nos croyances....  |
|  | | Estrella Langue pendue

Nombre de messages: 493 Age: 32 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 09/02/2009
 | |  | | regine74 Langue pendue

Nombre de messages: 2249 Age: 50 Localisation: haute-savoie Date d'inscription: 16/07/2007
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 10:49 | |
| Je pense qu'il y a une trame prévue au départ et ensuite c'est nous qui brodons cette trame avec nos choix. _________________ Rien de plus beau dans l'existence que de pouvoir allumer dans une âme le rayon de la joie! G Senceris
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|  | | Naly Langue pendue

Nombre de messages: 217 Age: 36 Localisation: sud est Date d'inscription: 22/03/2009
 | |  | | comete35 Langue pendue

Nombre de messages: 1417 Age: 70 Localisation: Loire Atlantique Date d'inscription: 03/09/2007
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 11:40 | |
| | Citation: | | je ne sais pas si je crois en Dieu tel qu'on nous le présente. Un être créateur et protecteur... je crois sincèrement que nous avons un libre arbitre mais que nos actes et nos choix sont parfois poussés par une force invisible, des anges ou des guides (je ne sais pas quel nom leur donner). | Croire en un être créateur, Naly, n'empêche pas qu'on ait son libre arbître. C'est à nous qu'il revient de nous construire, de participer à construire un monde plus juste, plus humain, plus respectueux des autres, de la nature. Libre à nous d'être ce que nous voulons être. Libre à nous de demander ou non de l'aide à Dieu si nous croyons en lui, à nos guides et à notre ange gardien si nous croyons en eux. Moi, je crois au Dieu Amour révélé en son Fils, Jésus-Christ. Je t'embrasse, Naly _________________ Une main tendue en silence console souvent plus que tous les mots
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|  | | Naly Langue pendue

Nombre de messages: 217 Age: 36 Localisation: sud est Date d'inscription: 22/03/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 11:56 | |
| Je n'opposais pas libre arbitre et foi en Dieu Comète. Ou alors je me suis mal exprimé. Je parlais juste de mon ressenti. Je suis d'ailleurs tout à fait d'accord avec toi pour dire que s'Il existe, il nous laisse "mener notre barque" comme nous le voulons. Nous de serions pas des pions dans ses mains  Mais bon... j'ai du mal à croire en Son existence... peut être que je ne sais pas lui parler mais il ne m'a jamais répondu  Oui j'avoue c'est très nombriliste ma réaction  |
|  | | do Langue pendue

Nombre de messages: 906 Age: 59 Date d'inscription: 17/11/2006
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 12:05 | |
| | Citation: | | je crois sincèrement que nous avons un libre arbitre mais que nos actes et nos choix sont parfois poussés par une force invisible, des anges ou des guides |
J'ai remarqué, en effet, que nous recevons parfois des signes pour nous pousser à avancer DANS LA VOIE QUE NOUS AVONS CHOISIE, si cette voie a A ETRE EXPLOREE.
J'ai remarqué aussi que nous recevons des signes pour nous EMPECHER DE CONTINUER dans une voie que nous avons choisi de suivre mais QUI N EST PAS LA NOTRE.
Et enfin, j'ai constaté que nous ne recevons AUCUNE AIDE lorsque nous sommes à une croisée des chemins, devant des CHOIX PERSONNELS à faire, importants pour l'avenir, même proche.
Il m'est arrivé de suivre les signes que je recevais, chaque fois, je m'en suis trouvée bien.
Il m'est arrivé aussi de ne pas les écouter et de m'entêter dans le choix que j'avais fait: chaque fois, je suis allée à l'échec.
Et enfin, il m'est arrivé de râler et de protester quand je suis à un carrefour important et que je ne reçois aucune aide: et bien le ciel est sourd!! Rien à faire, je dois me débrouiller seule. Le libre arbitre s'exerce exactement à ce moment-là... Voili voilà...  |
|  | | Naly Langue pendue

Nombre de messages: 217 Age: 36 Localisation: sud est Date d'inscription: 22/03/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 12:17 | |
| Oh oui Do! Je connais ce sentiment! En ce moment, je dois faire un choix et les seuls signes que je reçois sont "choisis entre ton cœur et ta raison"... Justement... c'est mon problème et je ne sais pas quoi choisir!!  |
|  | | albal Nouveau

Nombre de messages: 9 Localisation: var Date d'inscription: 05/11/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 12:28 | |
| Bonjour à vous tous, Je viens de débarquer sur vos commentaires, moi aussi je tyrannise les quelques parcelles De matière noble qui s’évapore de ma boite crâneuse. Quelques fois je me dis, A quoi bon toujours sombrer dans ce que nous sommes, depuis 2000 ans les chevaliers, les poltrons nous on succédés. Et toujours cette même rengaine lancinante qui tourne en boucle, ce rêve éveillé, cette trainée de condensation de pensée qui se matérialise par des phrases un peu barbantes. Je ne suis pas prix Nobel de vérité, heureusement. Mais ma conscience est libre de me dire, que je marche pied nu à la surface de mes rêves. Que nous sommes du (copier-coller) nous exprimons la somme des (copier-coller), enregistrés dans nos mémoires (génétique), (sensorielle) (affective) nous en sommes très gourmand, en fait on s’en gave depuis le stade embryonnaire de notre pensée. C’est notre psychologie cognitive une vrais salope au pardon, veuillez m’excuser. Mais cette bouillie est faite que d’informations défuntes, anéantie par du temps qui à disparu depuis des lustres. Des messages compressés, effacés par un logiciel plus fort que l’égo. On lit les derniers chapitres d’un livre qui à brulé dans l’incendie d’une réalité qui nous était promise. (Toujours des promesses). Aveugle depuis la naissance nous imaginons les couleurs, les formes d’un monde furtif qui se dérobe dans nos illusions. Sous ces impacts, notre raison vibre des milles sons d’une cymbale désaccordée. Nous souffrons aussi du syndrome du délit d’initié, chassé l’irrationnel il revient au galop de notre mégalomanie. Bref vous voyez bien que nous sommes confinés dans une dimension chimérique qui n’existe plus depuis très longtemps, peut-être même quelle n’a jamais humée le parfum du réel. Mais alors cette chimère cache peut-être une autre réalité, et s’y l’on suit mon raisonnement nous ne sommes pas vivant mais mort depuis longtemps. Mais que la mort est belle quand je lis vos commentaires^^^^^^^^ |
|  | | Aubrey Langue pendue

Nombre de messages: 519 Age: 23 Localisation: Lyon Date d'inscription: 18/05/2009
 | Sujet: Re: destin et libre-arbitre Jeu 5 Nov - 12:48 | |
| | Citation: | Naly a écrit : Quand j'étais gamine j'imaginais souvent qu'il y avait plusieurs "moi": un moi qui vivait avec la même famille mais dans un pays différent, un moi qui avait les mêmes parents mais pas les mêmes frères, un moi qui n'avait pas de parent ou pas les mêmes, un moi qui était plus grande, un moi qui avait un handicap, un moi qui avait des yeux différents... etc et que tous ces "moi" étaient dans des mondes parallèles au notre... |
C'est un peu le principe du chat de Schrödinger, arrêtez-moi si je le trompe évidemment, mais bon, je cite l'ami wikipedia :
[quote]L'encyclopédie moyennement fiable la plus courrue d'internet a écrit : Erwin Schrödinger a imaginé une expérience dans laquelle un chat est enfermé dans une boîte fermée avec un dispositif qui tue l'animal dès qu'il détecte la désintégration d'un atome d'un corps radioactif ; par exemple : un détecteur de radioactivité type Geiger, relié à un interrupteur provoquant la chute d'un marteau cassant une fiole de poison — Schrödinger proposait de l'acide cyanhydrique, qui peut être enfermé sous forme liquide dans un flacon sous pression et se vaporiser, devenant un gaz mortel, une fois le flacon brisé. Si les probabilités indiquent qu'une désintégration a une chance sur deux d'avoir eu lieu au bout d'une minute, la mécanique quantique indique que, tant que l'observation n'est pas faite, l'atome est simultanément dans deux états (intact/désintégré). Or le mécanisme imaginé par Erwin Schrödinger lie l'état du chat (mort ou vivant) à l'état des particules radioactives, de sorte que le chat serait simultanément dans deux états (l'état mort et l'état vivant), jusqu'à ce que l'ouverture de la boîte (l'observation) déclenche le choix entre les deux états. Du coup, on ne peut absolument pas dire si le chat est mort ou non au bout d'une minute. La difficulté principale tient donc dans le fait que si l'on est généralement prêt à accepter ce genre de situation pour une particule, l'esprit refuse d'accepter facilement une situation qui semble aussi peu naturelle quand il s'agit d'un objet plus familier comme un chat. (...) il s'agit d'une pure expérience de pensée, non réalisable même en principe. En effet, on ne pourra jamais mettre en évidence directement, ou mesurer, que le chat est à la fois mort et vivant car le fait d'essayer de connaître son état provoquera nécessairement l'effondrement de la fonction d'onde. En fait, le but est surtout de marquer les esprits : si la théorie quantique autorise à un chat d'être à la fois mort et vivant, c'est ou bien qu'elle est erronée, ou bien qu'il va falloir reconsidérer tous les préjugés.[/quote] _________________ Such wilt thou be to me, who must Like th' other foot, obliquely run; Thy firmness makes my circle just, And makes me end, where I begun. ----------------- --------------------------- In manus tuas domine commendo spiritum meum
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