Les Chroniques de l'Au-delà

Outre-vie.com aborde le thème de la vie après la vie et de la Survivance.
Le site Outre-VieLe site Outre-Vie  ­AccueilAccueil  ­PortailPortail  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Partager | 
 

 destin et libre-arbitre

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
gnome
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 30
Localisation: Afrique avec vue sur mer
Date d'inscription: 06/10/2009

MessageSujet: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 9:58

Bonjour,

le petit jeu entre-nous me fait me poser la question suivante: comment conciliez-vous l'idée de destin et de libre-arbitre.

Personnellement, je crois en Dieu Créateur de toute chose dans l'univers Omnipotent. Mais je n'arrive pas à comprendre comment nous pouvons avoir un libre-arbitre vu que Dieu sait tout, et donc qu'Il connait notre destinée.

Alors en ce qui vous concerne, comment vous positionnez-vous sur ce sujet?

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
biboul55
Langue pendue


Nombre de messages: 183
Age: 25
Date d'inscription: 12/08/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 10:07

Ben moi je pense que c'est pas dieu qui guide notre vie c'est nous même en évoluant en faisant des choix parfois bonne ou mauvaise, si on savait tout à l'avance de ceux qui ne faut pas faire et faire ben on aurais jamais de probléme ni d'accident ni quoi que ce soit enfin je dis ça mais je ne dis rien
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pteros
Langue pendue


Nombre de messages: 437
Age: 67
Localisation: Gironde
Date d'inscription: 21/01/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 10:31

Et oui, c'est aussi simple que cela : Il sait tout, et Il nous laisse faire ce qu'on veut : c'est ça l'Amour.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Minouche
Langue pendue


Nombre de messages: 884
Age: 47
Date d'inscription: 14/12/2006

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 12:34

Avant, je pensais que l'existence d'un dieu était possible, même si je n'en étais pas certaine. Aujourd'hui, je n'y crois plus Shit .
Quant au libre arbitre...
Selon moi, c'est de la foutaise, car cela ne veut strictement rien dire confused !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nath1967
Langue pendue


Nombre de messages: 281
Age: 42
Localisation: Nord
Date d'inscription: 21/06/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 14:18

Je pense qu'à la naissance nous avons une route à parcourir avec d'un coté des passages obligatoires bons ou mauvais par lesquelles il est indispensable de passer pour apprendre et puis des petites routes que l'on peut emprunter de notre plein gré d'où le libre arbitre

Il y a des erreurs que l'on commet, des réussites, mais aussi des souffrances qui sont certainement nécessaires pour nous, même si sur le coup on ne comprend pas

Donc en résumé je pense que l'on a choisit avant sa naissance une vie toute tracée mais on peut dévier et emprunter d'autres chemins

Maintenant rien n'est prouvé dans ce que j'avance c'est pourquoi ce sujet m'intéresse beaucoup car on est là pour apprendre aussi

_________________
Et s'il n'y avait jamais d'accidents dans notre vie ? Si tout, absolument tout, avait une signification ? Si le hasard n'était qu'une illusion ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maia
Langue pendue


Nombre de messages: 413
Age: 43
Localisation: Pays Basque
Date d'inscription: 20/08/2008

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mar 3 Nov - 23:08

LOL Minouche, si il y a ni Dieu, ni libre-arbitre, ni réincarnation, ils nous restent quoi joker

Pour moi, il y a un Dieu et nous avons une destinée à nous de la suivre ou de ne pas la suivre, il ne nous arrivera rien de grave si nous dévions de cette destinée, peut-être juste un manque, mais quoi qu'il en soit nous sommes toujours sur notre chemin, il faut pour certains plus de temps pour évoluer, changer nos croyances.... flower
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mari-pier.over-blog.fr.over-blog.fr/
Estrella
Langue pendue


Nombre de messages: 493
Age: 32
Localisation: Bordeaux
Date d'inscription: 09/02/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Mer 4 Nov - 23:47

gnome a écrit:
Bonjour,

le petit jeu entre-nous me fait me poser la question suivante: comment conciliez-vous l'idée de destin et de libre-arbitre.


comment vous positionnez-vous sur ce sujet?

Merci


Génial, j'adore les vrais discutions bounce

Moi, je pense que notre libre arbitre est utilisé à la façon des jeux de rôles.
Vous savez comme dans un jeu video qui aurait plusieurs fins possible mais pourtant pré-écrites.
Selon les choix que vous faites durant la partie, la fin du jeu est différente, mais pourtant prévisible puisque prévue par l'auteur.

Dans la vie pour moi c'est pareil, je pense que quelqu'un qui avait beaucoup de temps devant lui nous a écrit plusieurs scénarios possibles avec plusieurs fins possibles selon les choix que nous avons fait.

Il y a une poignée de scientifiques qui pensent qu'il y a plusieurs réalités alternatives parallèles à la notre dans lesquelles chaque chemin est emprunté.
Allez savoir.....en tout cas une telle théorie apporte de l'eau à mon moulin Laughing

_________________
"La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe" Jacques Prévert
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
regine74
Langue pendue


Nombre de messages: 2249
Age: 50
Localisation: haute-savoie
Date d'inscription: 16/07/2007

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 10:49

Je pense qu'il y a une trame prévue au départ et ensuite c'est nous qui brodons cette trame avec nos choix.

_________________
Rien de plus beau dans l'existence que de pouvoir allumer dans une âme le rayon de la joie!
G Senceris
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Naly
Langue pendue


Nombre de messages: 217
Age: 36
Localisation: sud est
Date d'inscription: 22/03/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 10:58

Estrella a écrit:


Il y a une poignée de scientifiques qui pensent qu'il y a plusieurs réalités alternatives parallèles à la notre dans lesquelles chaque chemin est emprunté.
Allez savoir.....en tout cas une telle théorie apporte de l'eau à mon moulin Laughing


Quand j'étais gamine j'imaginais souvent qu'il y avait plusieurs "moi": un moi qui vivait avec la même famille mais dans un pays différent, un moi qui avait les mêmes parents mais pas les mêmes frères, un moi qui n'avait pas de parent ou pas les mêmes, un moi qui était plus grande, un moi qui avait un handicap, un moi qui avait des yeux différents... etc et que tous ces "moi" étaient dans des mondes parallèles au notre...
J'ai été surprise en grandissant d'apprendre que des scientifiques pensaient un peu la même chose, mais en moins romancé Laughing

Encore maintenant je me dis souvent "le moi qui n'a pas fait cette bêtise, est ce qu'elle est heureuse?"

Mais pour en revenir au sujet initial, je ne sais pas si je crois en Dieu tel qu'on nous le présente. Un être créateur et protecteur... je crois sincèrement que nous avons un libre arbitre mais que nos actes et nos choix sont parfois poussés par une force invisible, des anges ou des guides (je ne sais pas quel nom leur donner).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
comete35
Langue pendue


Nombre de messages: 1417
Age: 70
Localisation: Loire Atlantique
Date d'inscription: 03/09/2007

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 11:40

Citation:
je ne sais pas si je crois en Dieu tel qu'on nous le présente. Un être créateur et protecteur... je crois sincèrement que nous avons un libre arbitre mais que nos actes et nos choix sont parfois poussés par une force invisible, des anges ou des guides (je ne sais pas quel nom leur donner).
Croire en un être créateur, Naly, n'empêche pas qu'on ait son libre arbître. C'est à nous qu'il revient de nous construire, de participer à construire un monde plus juste, plus humain, plus respectueux des autres, de la nature.
Libre à nous d'être ce que nous voulons être. Libre à nous de demander ou non de l'aide à Dieu si nous croyons en lui, à nos guides et à notre ange gardien si nous croyons en eux.
Moi, je crois au Dieu Amour révélé en son Fils, Jésus-Christ.

Je t'embrasse, Naly

_________________
Une main tendue en silence console souvent plus que tous les mots
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Naly
Langue pendue


Nombre de messages: 217
Age: 36
Localisation: sud est
Date d'inscription: 22/03/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 11:56

Je n'opposais pas libre arbitre et foi en Dieu Comète. Ou alors je me suis mal exprimé.
Je parlais juste de mon ressenti.
Je suis d'ailleurs tout à fait d'accord avec toi pour dire que s'Il existe, il nous laisse "mener notre barque" comme nous le voulons. Nous de serions pas des pions dans ses mains Wink
Mais bon... j'ai du mal à croire en Son existence... peut être que je ne sais pas lui parler mais il ne m'a jamais répondu Smile Oui j'avoue c'est très nombriliste ma réaction Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
do
Langue pendue


Nombre de messages: 906
Age: 59
Date d'inscription: 17/11/2006

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 12:05

Citation:
je crois sincèrement que nous avons un libre arbitre mais que nos actes et nos choix sont parfois poussés par une force invisible, des anges ou des guides

J'ai remarqué, en effet, que nous recevons parfois des signes pour nous pousser à avancer DANS LA VOIE QUE NOUS AVONS CHOISIE, si cette voie a A ETRE EXPLOREE. thumleft

J'ai remarqué aussi que nous recevons des signes pour nous EMPECHER DE CONTINUER dans une voie que nous avons choisi de suivre mais QUI N EST PAS LA NOTRE. Thumb down


Et enfin, j'ai constaté que nous ne recevons AUCUNE AIDE lorsque nous sommes à une croisée des chemins, devant des CHOIX PERSONNELS à faire, importants pour l'avenir, même proche. scratch

Il m'est arrivé de suivre les signes que je recevais, chaque fois, je m'en suis trouvée bien. bounce

Il m'est arrivé aussi de ne pas les écouter et de m'entêter dans le choix que j'avais fait: chaque fois, je suis allée à l'échec. Sad

Et enfin, il m'est arrivé de râler et de protester quand je suis à un carrefour important et que je ne reçois aucune aide: et bien le ciel est sourd!! Rien à faire, je dois me débrouiller seule. Shit Le libre arbitre s'exerce exactement à ce moment-là...
Voili voilà... flower
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Naly
Langue pendue


Nombre de messages: 217
Age: 36
Localisation: sud est
Date d'inscription: 22/03/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 12:17

Oh oui Do! Je connais ce sentiment!
En ce moment, je dois faire un choix et les seuls signes que je reçois sont "choisis entre ton cœur et ta raison"... Justement... c'est mon problème et je ne sais pas quoi choisir!! Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
albal
Nouveau


Nombre de messages: 9
Localisation: var
Date d'inscription: 05/11/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 12:28

Bonjour à vous tous,

Je viens de débarquer sur vos commentaires, moi aussi je tyrannise les quelques parcelles
De matière noble qui s’évapore de ma boite crâneuse.
Quelques fois je me dis,
A quoi bon toujours sombrer dans ce que nous sommes, depuis 2000 ans les chevaliers, les poltrons nous on succédés.
Et toujours cette même rengaine lancinante qui tourne en boucle, ce rêve éveillé, cette trainée de condensation de pensée qui se matérialise par des phrases un peu barbantes.
Je ne suis pas prix Nobel de vérité, heureusement.
Mais ma conscience est libre de me dire, que je marche pied nu à la surface de mes rêves.
Que nous sommes du (copier-coller) nous exprimons la somme des (copier-coller), enregistrés dans nos mémoires (génétique), (sensorielle) (affective) nous en sommes très gourmand, en fait on s’en gave depuis le stade embryonnaire de notre pensée.
C’est notre psychologie cognitive une vrais salope au pardon, veuillez m’excuser.
Mais cette bouillie est faite que d’informations défuntes, anéantie par du temps qui à disparu depuis des lustres.
Des messages compressés, effacés par un logiciel plus fort que l’égo.
On lit les derniers chapitres d’un livre qui à brulé dans l’incendie d’une réalité qui nous était promise. (Toujours des promesses).
Aveugle depuis la naissance nous imaginons les couleurs, les formes d’un monde furtif qui se dérobe dans nos illusions.
Sous ces impacts, notre raison vibre des milles sons d’une cymbale désaccordée.
Nous souffrons aussi du syndrome du délit d’initié, chassé l’irrationnel il revient au galop de notre mégalomanie.
Bref vous voyez bien que nous sommes confinés dans une dimension chimérique qui n’existe plus depuis très longtemps, peut-être même quelle n’a jamais humée le parfum du réel.
Mais alors cette chimère cache peut-être une autre réalité, et s’y l’on suit mon raisonnement nous ne sommes pas vivant mais mort depuis longtemps.
Mais que la mort est belle quand je lis vos commentaires^^^^^^^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Aubrey
Langue pendue


Nombre de messages: 519
Age: 23
Localisation: Lyon
Date d'inscription: 18/05/2009

MessageSujet: Re: destin et libre-arbitre   Jeu 5 Nov - 12:48

Citation:
Naly a écrit :
Quand j'étais gamine j'imaginais souvent qu'il y avait plusieurs "moi": un moi qui vivait avec la même famille mais dans un pays différent, un moi qui avait les mêmes parents mais pas les mêmes frères, un moi qui n'avait pas de parent ou pas les mêmes, un moi qui était plus grande, un moi qui avait un handicap, un moi qui avait des yeux différents... etc et que tous ces "moi" étaient dans des mondes parallèles au notre...


C'est un peu le principe du chat de Schrödinger, arrêtez-moi si je le trompe évidemment, mais bon, je cite l'ami wikipedia :

[quote]L'encyclopédie moyennement fiable la plus courrue d'internet a écrit :
Erwin Schrödinger a imaginé une expérience dans laquelle un chat est enfermé dans une boîte fermée avec un dispositif qui tue l'animal dès qu'il détecte la désintégration d'un atome d'un corps radioactif ; par exemple : un détecteur de radioactivité type Geiger, relié à un interrupteur provoquant la chute d'un marteau cassant une fiole de poison — Schrödinger proposait de l'acide cyanhydrique, qui peut être enfermé sous forme liquide dans un flacon sous pression et se vaporiser, devenant un gaz mortel, une fois le flacon brisé.
Si les probabilités indiquent qu'une désintégration a une chance sur deux d'avoir eu lieu au bout d'une minute, la mécanique quantique indique que, tant que l'observation n'est pas faite, l'atome est simultanément dans deux états (intact/désintégré). Or le mécanisme imaginé par Erwin Schrödinger lie l'état du chat (mort ou vivant) à l'état des particules radioactives, de sorte que le chat serait simultanément dans deux états (l'état mort et l'état vivant), jusqu'à ce que l'ouverture de la boîte (l'observation) déclenche le choix entre les deux états. Du coup, on ne peut absolument pas dire si le chat est mort ou non au bout d'une minute.
La difficulté principale tient donc dans le fait que si l'on est généralement prêt à accepter ce genre de situation pour une particule, l'esprit refuse d'accepter facilement une situation qui semble aussi peu naturelle quand il s'agit d'un objet plus familier comme un chat.
(...)
il s'agit d'une pure expérience de pensée, non réalisable même en principe. En effet, on ne pourra jamais mettre en évidence directement, ou mesurer, que le chat est à la fois mort et vivant car le fait d'essayer de connaître son état provoquera nécessairement l'effondrement de la fonction d'onde.
En fait, le but est surtout de marquer les esprits : si la théorie quantique autorise à un chat d'être à la fois mort et vivant, c'est ou bien qu'elle est erronée, ou bien qu'il va falloir reconsidérer tous les préjugés.[/quote]

_________________
Such wilt thou be to me, who must
Like th' other foot, obliquely run;
Thy firmness makes my circle just,
And makes me end, where I begun.
----------------- ---------------------------
In manus tuas domine commendo spiritum meum
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://alistaircuttlebrink.deviantart.com
 

destin et libre-arbitre

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 7Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Chroniques de l'Au-delà :: Les Etats Modifiés de Conscience :: Science,conscience et ame.-