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Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: LE JEUNE Ven 5 Oct - 13:01 | |
| pour le compléter, si pour beaucoup,i nous sommes UN et que nous pouvons nous rappeler, pourquoi alors, en ce cas, personne n'a agi (et vous seriez des milliers en ce cas pour vous ne faisez qu'UN) en étant UN et agir pour définitivement donner une autre image à cette humanité.
C'est un point que je ne comprends pas. Tous adhèrent à cette théorie, parlent de cette théorie mais je ne vois rien ici bas qui corresponde à cette théorie.
Effectivement, sur cette question, Broceliande, je souffre d'une très forte myopie et c'est un problème parce qu'elle m'empêche de voir une réponse qui n'existe pas encore.
Ne me dites pas alors qu'il faille appliquer toujours la règle du libre-arbitre... ou du non agir sous prétexte de faire l'Ascension pour ne plus regarder ou revenir en arrière, pour ne pas réparer, pour ne pas cicatriser, pour abandonner... les autres à leur tristre sort.
Je suis donc contre l'ASCENSION parce que beaucoup qui la souhaitent ou la prônent ne pensent même pas à y emmener leurs conjoints et leurs enfants. Ils ne pensent même pas à partager cette Ascension tant souhaitée avec les membres de leur propre famille (si ce n'est la famille dans le sens élargi du terme, au moins la personne qu'ils ont épousé) et encore moins avec les enfants qu'ils ont contribué à faire naître "dans la chair" parce qu'ils n'ont jamais partagé leur propre "spiritualité. Quel dommage ! Parce que l'Ascension englobe, pour pouvoir y accéder, la notion d'amour, d'amour pour le Tout ou pour le Un... mais déjà, pour l'avoir, ne faut-il pas tout donner à la première personne avec qui l'on partage son existence ?
Dernière édition par Amun-RÂ le Mer 30 Avr - 17:48, édité 1 fois |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Ven 5 Oct - 15:57 | |
| Bonjour Amun,
Je vais être comme un chien qui débarque dans un "jeux de quilles", mais je prends le risque.
Mais pourtant, les Religions (enfin, la plupart), ne font que cela, inciter les humains à "l' Elévation Spirituelle", et leur donner certains moyens concrets pour cela.
Ensuite, si le grand nombre choisit le rejet de la Religion, pour tomber en définitif dans le matérialisme le plus pur avec tout ce que cela entraine, la faute en revient aux concernés eux-mêmes, ils ont choisi en toute Liberté.
Etre contre " la Religion" est une normalité de nos jours, et cela est même enseigné dans les écoles aux enfants. Donc, ne soyons pas étonné du résultat et de l'ambiance qui règne.
Nous sommes dans une société ou règne la plus grande des Libertés, libre à nous de choisir n'importe quelle voie (bonne, moyenne ou mauvaise), et ne venons pas ensuite nous plaindre des conséquences, et surtout, ne cherchons pas de " boucs émissaires" sur qui reporter nos éventuelles erreurs.
Amitiés.Max. |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: LE JEUNE Ven 5 Oct - 16:36 | |
| | peut-être que tu as parfaitement raison Max mais qu'en est-il alors de ceux qui n'ont pas demandé à être dans une telle société et qui paient déjà, là, maintenant, dans leur propre existence parce qu'ils sont des êtres parfaitement vivants et incarnés, toutes vos inconséquences ? |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Ven 5 Oct - 20:34 | |
| | Amun-RÂ a écrit: | | peut-être que tu as parfaitement raison Max mais qu'en est-il alors de ceux qui n'ont pas demandé à être dans une telle société et qui paient déjà, là, maintenant, dans leur propre existence parce qu'ils sont des êtres parfaitement vivants et incarnés, toutes vos inconséquences ? |
Bonsoir Amun,
Crois-tu que moi Max, j'ai demandé à être ici ? Peut-être, mais c'est pas prouvé. Les inconséquences dont tu parles sont certainement autant les tiennes, que celles de quelqu'un d'autre.
Ne pas oublier que " la telle société dont on parle", est une société purement matérialiste, et non pas une société ayant un fondement Religieux ou Spirituel. C'est même une société qui a abandonné tout sens de la transcendance.
Je rajoute que le rejet de la Religion, a été accompagné la plupart du temps, du rejet de Dieu, et de justement, toute notion de "Transcendance".
Amitiés.Max. |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1617 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: LE JEUNE Sam 6 Oct - 4:38 | |
| je ne suis pas vraiment d accord avec toi Max, il ne s agit pas d un rejet de la religion et tant que tel , je ne connais personne qui ne croit en rien, les athees croient en un monde sans Dieu, c est leur religion...il y a des athees moins materialistes que certains chretiens... il s agit plutot d un rejet de dogme...est-ce qu un dogme est necessaire a la religion? je ne suis pas sur... le rejet d un Dieu?il faudrait plutot dire le rejet d une certaine forme de Dieu...la religion signifie le lien...mais le lien avec quoi?tant qu il n y a pas une definition objective de Dieu, comment peut-on etre sur qu il y a rejet?Imagine que les chretiens, par exemple, se trompent dans leur definition de Dieu, ils pourraient finalement avoir rejeter la vraie nature de Dieu sans le savoir...car Dieu pouvant avoir plusieurs definitions comme nous l avons vu ici sur ce forum, certaines personnes peuvent croire en une certaine forme de dieu sans pour autant le savoir et lui attribuer des noms(des mots) differents, pour un meme concept au bout des courses...je pense au mot :inconscient ou subconscient pour les anglophones qui peut tres bien etre appele differemment selon les croyances. il faut rester ouvert. Je pense que le rejet de la religion ou de dieu est moins fort en substance que ce que l on imagine... Apres il y a des gens qui semblent fortement denues de toute quete spirituelle ou de desir de transcendance mais ces gens la sur un geste peuvent se montrer parfois plus spirituels que des "pharisiens" qui ont le mot "transcendance"dans la bouche a tout instant et qui parent leurs discours de termes spirituels a tout va... Ici sur ce forum et sur les autres, on parle toujours de cette fameuse "evolution"de l ame...une de mes interrogations est:qu est ce qui constitue l evolution?car a entendre chacun il s agit finalement d une quantite de ...?qui garantit l evolution, et non d une nature...c est en tous cas mon impression. j ai l impression que la plupart concoit l evolution comme une addition, un peu comme une bouteille qui se remplit, alors qu on pourrait se demander si ce n est pas plutot d avoir trouver le "bon " liquide (meme dans une quantite infime) qui ferait qu on a passe un cap ou pas... |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Sam 6 Oct - 10:35 | |
| | Amun-RÂ a écrit: | pour le compléter, si pour beaucoup,i nous sommes UN et que nous pouvons nous rappeler, pourquoi alors, en ce cas, personne n'a agi (et vous seriez des milliers en ce cas pour vous ne faisez qu'UN) en étant UN et agir pour définitivement donner une autre image à cette humanité.
C'est un point que je ne comprends pas. Tous adhèrent à cette théorie, parlent de cette théori mais je ne vois rien ici bas qui corresponde à cette théorie.
Effectivement, sur cette question, Broceliande, je souffre d'une très forte myopie et c'est un problème parce qu'elle m'empêche de voir une réponse qui n'existe pas encore.
Ne me dites pas alors qu'il faille appliquer toujours la règle du libre-arbitre... ou du non agir sous prétexte de faire l'Ascension pour ne plus regarder ou revenir en arrière, pour ne pas réparer, pour ne pas cicatriser, pour abandonner... les autres à leur tristre sort.
Je suis donc contre l'ASCENSION parce que beaucoup qui la souhaitent ou la prônent ne pensent même pas à y emmener leurs conjoints et leurs enfants. Ils ne pensent même pas à partager cette Ascension tant souhaitée avec les membres de leur propre famille (si ce n'est la famille dans le sens élargi du terme, au moins la personne qu'ils ont épousé) et encore moins avec les enfants qu'ils ont contribué à faire naître "dans la chair" parce qu'ils n'ont jamais partagé leur propre "spiritualité. Quel dommage ! Parce que l'Ascension englobe, pour pouvoir y accéder, la notion d'amour, d'amour pour le Tout ou pour le Un... mais déjà, pour l'avoir, ne faut-il pas tout donner à la première personne avec qui l'on partage son existence ? |
Bonjour à tous,
Comme je l'ai dit dans l'autre sujet, je suis Chrétien, et j'ai une pratique spirituelle et religieuse (Catholique), d'une quinzaine d'années, ce qui ne m'empêche nullement d'être interressé et ouvert à tous les thèmes abordés sur ce forum.
De quoi parles-t-on dans les Eglises ? Et bien, on y parle "d' Amour". Les principaux thèmes développés concernent les commandements donnés par Jésus lorsque on lui a demandé quels étaient les plus grands, à savoir : " Tu aimeras Dieu, tu l'honoreras, et tu aimeras ton prochain comme toi même ".
Tout cela pour dire qu'il y a des êtres qui se préoccupent de leurs prochains.
Amitiés.Max. |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Sam 6 Oct - 10:45 | |
| Et leur " ouverture du coeur" se traduit concrètement par d'innombrables Fondations et Oeuvres disséminées à travers le monde, et destinées à éduquer et aider les plus pauvres, et dans lesquelles oeuvrent des milliers de bénévoles et volontaires, qui souvent, consacrent leur vie entière à faire cela.
Amitiés.Max. |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1617 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: LE JEUNE Sam 6 Oct - 10:55 | |
| Personnellement, je ne remets pas en cause cela, si ca motive les gens, ou si ca leur fait comprendre l importance d aimer l autre...j ai travaille avec des groupes de chretiens(dans la priere et l action)sans etre chretien moi-meme, ce qui peut paraitre absurde ou paradoxal, je pratiquais...desormais je n ai plus le temps mais jusqu a peu j allais quotidiennement a la messe et passait beaucoup de temps a l eglise et rien en apparence ne me separait d un chretien...je respecte profondement l enseignement du Christ quand il est egal a amour, egalite et humilitude. Quand bien meme, le Christ ne serait qu une fable, je ne changerais rien, car le message en vaut la peine. Si je penetre un lieu de culte, quel qu il soit, je me plie a ses regles, car c est la moindre des politesses... Les bons chretiens sont plus que necessaires et ils font de grandes actions, a de petites echelles. |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Sam 6 Oct - 11:41 | |
| Je voulais essayer de faire ressortir l'idée que le Christianisme travaille à aider les humains dans le sens de l' Ascencion Spirituelle, tout en oeuvrant dans le domaine du matériel .
J'ai aussi conscience d'avoir été légèrement en dehors du sujet de cette file. Que Amun-Râ me pardonnes cette intrusion.
En ce qui concerne le "jeûne", les Chrétiens actuels ont délaissé cette pratique, et je pense que cela est dommage.
Il parait que le jeûne pratiqué avec conscience pour un but bien défini, produit de beaux résultats. Mais je n'ai pas pratiqué moi-même, jusqu'à présent. Je ne peux donc pas en dire plus.
Amitiés.Max. |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: LE JEUNE Lun 8 Oct - 9:04 | |
| | Melchior a écrit: | Personnellement, je ne remets pas en cause cela, si ca motive les gens, ou si ca leur fait comprendre l importance d aimer l autre...j ai travaille avec des groupes de chretiens(dans la priere et l action)sans etre chretien moi-meme, ce qui peut paraitre absurde ou paradoxal, je pratiquais...desormais je n ai plus le temps mais jusqu a peu j allais quotidiennement a la messe et passait beaucoup de temps a l eglise et rien en apparence ne me separait d un chretien...je respecte profondement l enseignement du Christ quand il est egal a amour, egalite et humilitude. Quand bien meme, le Christ ne serait qu une fable, je ne changerais rien, car le message en vaut la peine. Si je penetre un lieu de culte, quel qu il soit, je me plie a ses regles, car c est la moindre des politesses... Les bons chretiens sont plus que necessaires et ils font de grandes actions, a de petites echelles. |
Il y a l'enseignement du Christ mais voilà, il y a aussi de Mahomet. Ces deux êtres étaient de grands et magnifiques humanistes. Leurs enseignements se rejoignent également (et puis, ces deux êtres se sont rejoints à plusieurs reprises et je puis vous assurer qu'ils s'adorent tous les deux !) Mais je trouve le second plus précis et moins déformé que ne l'a été le premier. Je vous conseille tous de voir un excellent film : LE MESSAGE. 700 ans après la mort du Christ, un homme se battait au milieu d'êtres corrompus par l'appât des bénifices (bah, à vrai dire, ça n'a toujours pas changé !) ; pour que les bébés de sexe féminins ne soient plus enterrées vivantes... 1300 après, je vous précise que ce type de crime se commet toujours... Il prônait l'égalité entre les hommes et les femmes... y'a encore du boulot! L'héritage (je connais certains pays où on laisse encore tout aux garçons - certains pays de l'est !) Là, j'pense pas qu'il y ait eu une grande avancée... Il prônait également la liberté de l'esclave... là encore, l'économie occidentale fait des siennes...
Bah, on appellera cela des dégâts co-latéraux !
au fait, dans ce film, jamais on ne le voit, jamais on ne l'entend, jamais on ne sent "sa présence", jamais on ne sent sa main prendre celle d'un de ses frères... tout le contraire de... mais à quoi bon vous le dire : tout le monde s'en fout. |
|  | | Melchior Langue pendue
Inscrit le : 11 Déc 2006 Messages : 1617 Localisation : Chez vous
| Sujet: Re: LE JEUNE Lun 8 Oct - 11:00 | |
| tout a fait d accord avec toi Amun, j ai parle du Christ mais j aurais pu parler d autres...comme je te l ai dit , je ne suis pas chretien. Comme je dis toujours pour la politique, je ne suis d aucun parti, juste pour les bonnes idees et personne n a le monopole des bonnes idees alors... |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: LE JEUNE Lun 8 Oct - 11:24 | |
| | Melchior a écrit: | tout a fait d accord avec toi Amun, j ai parle du Christ mais j aurais pu parler d autres...comme je te l ai dit , je ne suis pas chretien. Comme je dis toujours pour la politique, je ne suis d aucun parti, juste pour les bonnes idees et personne n a le monopole des bonnes idees alors... |
alors, pour les bonnes idées, autant avoir le monopole en les regroupant toutes ! Mais en ce domaine, ce ne sont plus des idées, ce sont des vies... |
|  | | Max2 Langue pendue
Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 327
| Sujet: Re: LE JEUNE Mar 9 Oct - 20:46 | |
| Et oui, Amun, en France ( ou en Belgique), on peut être : Gnostique, Agnostique, Chrétien, Phosphéniste, Femme ( ou Homme ) libérée, Musulman, Paîen, Boudhiste, ou même Sataniste. Et j'en passe.
C'est ça qui est formidable.
Amitiés.Max. |
|  | | Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: LE JEUNE Mar 25 Mar - 19:57 | |
| Paraît-il que l'amour est une donne universelle... Je me demande si en déployant la fameuse table d'émeraude qui apparaîtrait au bout de 45 mn, elle ne permettrait pas de communiquer avec des êtres n'appartenant pas à notre système solaire... |
|  | | broceliande Langue pendue
Inscrit le : 26 Aoû 2007 Messages : 136
| Sujet: Re: LE JEUNE Mar 25 Mar - 20:10 | |
| | Amun-RÂ a écrit: | pour le compléter, si pour beaucoup,i nous sommes UN et que nous pouvons nous rappeler, pourquoi alors, en ce cas, personne n'a agi (et vous seriez des milliers en ce cas pour vous ne faisez qu'UN) en étant UN et agir pour définitivement donner une autre image à cette humanité.
C'est un point que je ne comprends pas. Tous adhèrent à cette théorie, parlent de cette théori mais je ne vois rien ici bas qui corresponde à cette théorie.
Effectivement, sur cette question, Broceliande, je souffre d'une très forte myopie et c'est un problème parce qu'elle m'empêche de voir une réponse qui n'existe pas encore. |
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