| Paranormal et maladie mentale ... | |
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potronminet Langue pendue
Age : 48 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 210 Localisation : Lanaudière au Québec
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Lun 12 Mai - 20:56 | |
| Mais je me demande bien comment une personne dépourvue de compassion pourrait faire pour développer ce sentiment,  |
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cathyp Langue pendue

Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 404 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mar 13 Mai - 20:46 | |
| je dirais tout de meme une chose : une personne schysophrène à de par sa maladie une vision irréaliste de la vie car c'est un des symptomes de la maladie, ce n'est pas de sa faute. Mon amie schysophrène ne voit pas toujours la vie de manière logique je dirais (elle voit les choses de manière démesurée, elle n'a plus le sens de certaines convenances (codes de politesse), elle a la "folie des grandeurs", elle pense être un génie etc...) Pourtant elle a énomément de coeur et beaucoup de sentiments envers ceux qui l'aiment, et elle est très sensible. Je ne dirais pas qu'elle est inintelligente car elle a fait des études et enseigne aux autres.
Pour ce qui concerne la "maladie" : on dit "malade" car il y a des symptomes douloureux (maux de tête violents par exemple) dus à la pathologie qui nécessitent un traitement médicamenteux sans lequel la personne souffrirait atrocement. De même ces médicaments occasionnent des effets secondaires (impatiences, douleurs musculaires par exemple) qui doivent aussi être traités.
Il n'est donc pas "responsable" de dire que la maladie mentale est une "tournure de l'esprit" ou une "facon de voir la vie" : c'est une vraie pathologie qui doit être soignée sinon elle est douloureuse .
Le reste n'est que de la prose pour des personnes utopiques qui imaginent savoir tout sur tout et qui ne savent rien sur rien. |
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Azurzel Langue pendue

Age : 33 Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 370
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mer 14 Mai - 10:10 | |
| | cathyp a écrit: | | je dirais tout de meme une chose : une personne schysophrène à de par sa maladie une vision irréaliste de la vie car c'est un des symptomes de la maladie, ce n'est pas de sa faute. Mon amie schysophrène ne voit pas toujours la vie de manière logique je dirais (elle voit les choses de manière démesurée, elle n'a plus le sens de certaines convenances (codes de politesse), elle a la "folie des grandeurs", elle pense être un génie etc...). |
Peux-tu développer cette idée de vision illogique de la vie ? J'aimerais bien arriver à prendre conscience des erreurs que je pourrais éventuellement faire... Tu parles de vision illogique. Pourquoi illogique ? C'est un jugement sur l'existence qui ne s'appuie sur rien d'historique, d'académique, de concret, de rationnel ? Tu parles de vision de la vie. Pourquoi parles-tu de la vie ? Tu veux faire allusion aux relations sociales, à la vision de la nature. Je pense que les schizophrènes manipulent aisément les concepts abstraits mais penses-tu qu'ils ont plus de mal avec le monde matériel ? Penses-tu que le sentiment d'être guidé, d'avoir de la chance dans ses opportunités et ses rencontres, de vivre de multiples synchronicités heureuses (en lien avec la foi) entrent dans la catégorie d'une vision démesurée des choses ? Comment me rendre compte que mon comportement et mes jugements sont parfois décalés par rapport à ma véritable identité ?
Merci d'avance de tes réponses... _________________ Le Néant est inclu dans l'Infini et l'Infini dans le Néant... |
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cathyp Langue pendue

Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 404 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mer 14 Mai - 11:00 | |
| Mon amie, je le redis car je l'apprecie beaucoup, a parfois un comportement qui sort des codes qui sont indiqués aux enfants dès l'enfance dans la société européenne. Je précise donc ma pensée. Lorsqu'elle vient chez moi elle demande ce qui lui fait envie : un biscuit , un café, ou tout autre chose car elle en a envie...elle fait souvent des regimes et elle a souvent faim. Je lui donne parce que c'est elle et que je l'aime beaucoup mais ce n'est pas politiquement correct : on ne doit pas demander quand on est chez quelqu'un (ses parents lui ont appris mais la maladie l'a evacué). Elle pense très souvent que les gens lui veulent du mal ou qu'ils ne l'apprécient pas a sa juste valeur (parfois dans ses délires quand elle va mal elle croit qu'on veut la tuer) c'est une déformation de la réalité car dans la réalité : personne ne lui veut de mal et on l'apprécie pour ce qu'elle est.
Voila deux exemples concrets. En ce qui concerne la foi ou les croyances. Pour le cas de mon amie elle n'y pense pas , elle n'en parle pas. Je ne sais pas ce qu'elle ressent a ce sujet. Pour moi même je pense que le fait d'avoir un espoir de vie après cette vie est positif car certains disent (je ne sais pas si c'est vrai ou pas) que lorsqu'on quitte cette vie on y laisse nos maladies et donc on guérie.
Mon amie est très consciente de son etat , elle m'en parle souvent en me disant que sa maladie lui pourrie la vie, qu'elle espère guerir bientot (elle ne peut pas guerir elle est trop atteinte maintenant et elle a un traitement à vie)et elle me dit souffrir souvent de ces décalages qu'elle a avec la réalité du quotidien, ne pas avoir un jugement approprié des gens et des évenements, par contre elle ressent tout et surtout lorsqu'on lui fait du mal en la traitant de "folle" ou de "parano" ou de "débile"...
Attention donc aux termes que l'on emploi car il ne faut pas oublier que l'on parle de "personnes" qui ont leur dignité et méritent le respect. |
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Amun-RÂ Langue pendue

Inscrit le : 07 Nov 2005 Messages : 983
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Dim 22 Juin - 17:53 | |
| | euh... mon intelligence me fait défaut... c'est quoi un bipolaire ? (ou c'est qui ?) |
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delfin.2 Langue pendue

Age : 40 Inscrit le : 06 Aoû 2007 Messages : 241 Localisation : suisse
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Dim 22 Juin - 18:06 | |
| des toubles bipolaire ou maniaco-dépressif sont des personnes qui sont soit dans une phase maniaque ou ils ont envie de faire plein de choses qui ne sont pas forcément objectives du style faire des dépenses inconsidérées ou bien penser qu'ils sont capables de franchir des montagnes.... soit dans une phase dépressive ou ils s enferment sur eux mêmes et n'ont plus envie de rien ni de se nourrir ni de bouger ils ont en un mot plus envie d exister.....plus rien ne leur fait plaisir par contre en phase maniaque ils ont envie de tout.
Mais tout ceci dépend aussi de la personne et du degré de la maladie il n' y a rien de plus difficile a évaluer que les maladies psychiques. |
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delfin.2 Langue pendue

Age : 40 Inscrit le : 06 Aoû 2007 Messages : 241 Localisation : suisse
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Dim 22 Juin - 18:17 | |
| Une autre chose me vient à l'esprit pensez-vous que les personnes schizhophrènes peuvent avoir des réminiscences de leur vies antérieures ce qui fait qu'elles n'arrivent plus à certains moments à différencier des choses d'une autre vie et de celle qu'elles vivent en ce moment??? Comme une porte qu'on a pas pu totalement refermer..... |
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Prolixe Langue pendue

Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 953 Localisation : Centre de l'Europe
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Lun 21 Juil - 19:33 | |
| Je voudrais vous mettre ici un avis sur la skizophrénie émanant du manuel pratique du spiritisme de Stéphane Crussol: c'est sidérant, et je suis entièrement d'accord... si je vous rajoutais que ce jeune que nous connaissons (Thomas) qui est skizo -il est actuellement enfermé en quartier surveillé- déclarait voici peu: "Je vois des esprits, et des ombres autour de moi!" Voici donc cet extrait:
Esprits imparfaits malfaisants: leurs méfaits
Certains esprits imparfaits, malfaisants ou faibles peuvent s'acharner sur un spirite malhabile (1) ou dont la foi n'est pas assez pure. Ou encore HABITER LITTERALEMENT UN ETRE HUMAIN, pour lequel cela devient une OBSESSION.La présence de l'esprit semble constante, et la victime ne parvient plus à se DISTINGUER DE L'AUTRE, DU MORT. Il devient psychophore (du grec psycho, âme et phore, qui correspond au verbe "porter".) C'est à dire qu'il devient PORTEUR D'UN AUTRE ESPRIT QUI PARASITE LE SIEN. Ce qui peut évoluer vers l'autisme, la skizophrénie et autres troubles mentaux. En ce cas, l'esprit n'apparaît plus comme étant réellement mort, puisque la victime porte son âme; il vit dans sa victime, il va vivre mieux et plus que celle-ci, dont il dissoudra peu à peu la personnalité.
(1) c'est cela une incorporation suite à des pratiques spirites dépourvues de précautions. |
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laurie Modérateur


Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 2261 Localisation : Le Var
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Lun 21 Juil - 22:52 | |
| | Citation: | | Ce qui peut évoluer vers l'autisme, la skizophrénie et autres troubles mentaux |
Si je ne m'abuse ces maladies sont de naissance hormis peut être certains troubles mentaux alors l'explication est... légère et facile à mon avis.
Bien sur qu'il y a des gens enfermés dans des hopitaux psychiatrique ou soignés alors qu'ils n'ont aucun "dérangement" mental mais bel et bien à faire avec des entités. Cela dit la maladie mentale existe belle et bien alors même si savoir qui est malade et qui est emprunt à un esprit est chose très difficile à diagnostiquer il ne faut pas non plus l'oublier entièrement au détriment des esprits. _________________ Il sera demandé beaucoup à celui qui a reçu |
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Prolixe Langue pendue

Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 953 Localisation : Centre de l'Europe
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Lun 21 Juil - 23:04 | |
| | laurie a écrit: | [Si je ne m'abuse ces maladies sont de naissance hormis peut être certains troubles mentaux alors l'explication est... légère et facile à mon avis.
. | Pas nécessairement, Laurie. En ce qui concerne Thomas, ce garçon qui est le fils de nos amis, la skizophrénie l'a atteint à l'âge de... 13 ans à peine.  |
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laurie Modérateur


Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 2261 Localisation : Le Var
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Lun 21 Juil - 23:09 | |
| Ce n'est pas un facteur déclenchant ce qu'il avait à la naissance qui aurait fait que sa maladie se soit extériorisé ?
Je pose la question parce que je n'affirme surtout pas que ce que j'ai dis plus haut est exact et je ne me suis même pas renseigner en la matiere donc aucune certitude sur ces maladies.
La seule certitude que j'ai c'est la suite de mon message concernant de faire attention à ne pas tout mettre sur le "dos" de mauvaises entités, surtout que la maladie existe malheureusement belle et bien. _________________ Il sera demandé beaucoup à celui qui a reçu |
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cathyp Langue pendue

Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 404 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mar 22 Juil - 8:51 | |
| Au moyen age , alors que la médecine n'en était qu'à ses balbuciements,la maladie mentale existait déjà et comme les médecins ne savaient pas encore ils disaient que les gens étaient possédés par le malin. La posséssion existe réellement mais elle n'est pas systématique. En ce qui concerne la schizophrénie, effectivement elle arrive très souvent à l'adolescence. Mon amie qui est schizophrène, a été atteinte à 14 ans aussi. C'est une caractéristique de la maladie. Je ne veux pas jeter le discrédit sur les propos de certains "initiés" mais il faut pas tout confondre. La maladie existe, c'est un problème de solution chimique dans le cerveau. Elle a été identifiée en laboratoire par des scientifiques. On connait maintenant son évolution, ses symptomes et aussi son traitement.
Nous n'allons pas retomber à l'age des lumières pour dire qu'une personne malade mentale est possédée par le démon (ou des entités) Soyons lucides ! Cette maladie est terrible , surtout pour la famille et lui dire ceci est l'accabler encore d'avantage. |
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Prolixe Langue pendue

Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 953 Localisation : Centre de l'Europe
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mar 22 Juil - 9:39 | |
| Tout d'abord, je pense que Stéphane Crussol ne dit pas n'importe quoi; sa notoriété n'est plus à faire, et ses travaux se basent sur les pratiques et acquis kardéciens. En ce qui concerne ce jeune homme, il a des crises épouvantables, il fait des fugues pieds nus sur les autoroutes, son énergie est décuplée au point que les policiers n'arrivent pas à le rattraper. Quand ils l'enferment en quartier sécurisé, c'est soit disant d'après le juge pour sa propre sécurité et celle des autres. Les médecins ne voient que 2 choses: le bourrer de médocs et l'enfermer. Pas un seul n'apporte de solutions à court ou à moyen terme; personne ne veut entendre ou même écouter ce qu'il a à dire: il voit des esprits, il voit des ombres grises tournoyer autour de lui. Depuis ses 13 ans des entités lui parlent et vont même jusqu'à le harceler sous la douche...Hélas, ces parents ne croient pas en la survie: ils savent confusément que certaines choses existeraient peut-être, mais tout cela leur fait peur. Thomas se confie parfois à sa jeune soeur de 14 ans: c'est la seule qui l'écoute sans se moquer: quant à moi, les parents ne souhaitent pas que j'intervienne, et cela à cause de leur peur, des amalgames, des retombées sur les autres gosses, et certainement parce que mes interventions pourraient remettre en cause (à terme) un long processus médical aussi inutile que coûteux et foireux. Quel avenir pour ce gosse? Sa mère nous a dit que selon les pros de la médecine, c'était le suicide, la mort. Selon eux, il n'y a pas d'alternative. Les dingues qui devraient être enfermés ne sont pas ceux qu'on croit. |
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cathyp Langue pendue

Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 404 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mar 22 Juil - 11:06 | |
| Prolixe je comprends très bien que la détresse de ce garcon te touche et t'afflige. Hélas , tu ne le gueriras pas. La maladie est ainsi et elle evolue. Il faut que tu arrives a te désolidariser de cette épreuve. Tu ne peux rien y changer. Les médecins l'enferment parce qu'il est REELLEMENT DANGEREUX pour lui même et pour les autres ! la schizophrénie conduit au meurtre ! il y a des criminels en serie qui étaient schizophrènes ! il peut tuer ou se tuer comme les médecins l'ont dit. Crois moi ils savent. En ce qui concerne l'intelligence , mon amie aussi est très intelligente ! elle a fait des etudes et a une grande culture générale. Je pense que c'est aussi un des aspects de la maladie qui atteint souvent des gens assez intelligents. Tout le monde n'est pas égal devant celle ci car les degrés sont différents il y a des cas lourds et des atteints plus légers...parfois les derniers se stabilisent (c'est à dire que la maladie ne disparait pas mais qu'elle n'évolue pratiquement pas) mais tous sont sous traitement à vie. Il faut arrêter de se boucher la vue et de se raconter des histoires pour se rassurer. Les médecins savent ! il faut accepter. |
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Prolixe Langue pendue

Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 953 Localisation : Centre de l'Europe
| Sujet: Re: Paranormal et maladie mentale ... Mar 22 Juil - 11:46 | |
| Je suis plus ou moins d'accord avec toi mais avec des nuances; si on accepte la thèse de Stéphane Crussol, on se dit que là, il y a moyen de faire quelque chose: et personnellement, je crois que les solutions spirites existent. Si ces entités pouvaient être expulsées et se tenir à l'écart de lui, je suis convaincu que sa "maladie" ne serait plus qu'un mauvais souvenir. Par contre, si on "suit" les médecins dans leurs conclusions, on accepte implicitement le suicide à terme de ce jeune; en effet, son cas est sérieux et sévère. Personnellement, j'estime qu'en tant que parents, on se doit d'envisager toutes les hypothèses, même celles qui nous sembleraient les plus absurdes à priori. C'est en cela que personnellement, je ne suis pas d'accord avec mes amis. Mais hélas, il y a autre chose: un détail qui mélangé à l'ensemble de cette situation n'arrange pas les choses: le pognon. Ils recoivent une allocation mensuelle d'handicapé qui est plus que substancielle. Je pense qu'abonder vers la thèse spirite risquerait en cas de succès, pour eux, de perdre ce petit pactole. Il est probable que dans leur raisonnement confus et contradictoire, qu'il est plus confortable de balayer d'un revers de la main les influences de l'autre monde, et de faire confiance aux médecins, tout en profitant de cet avantage matériel. Après tout, ce sont des "scientifiques", ces toubibs, même si cela reste à prouver tous les jours. C'est la politique de la facilité au quotidien et de la bonne conscience: qui pourrait (dans ce monde-ci) reprocher à cette famille quelque chose? |
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