Les Chroniques de l'Au-delà

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 que représente l'âme pour vous?

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delfin.2
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MessageSujet: que représente l'âme pour vous?   Dim 22 Juin - 12:53

Je ne sais pas si vous avez tous la même notion de l'âme que représente-elle pour vous?
Et à quoi peut-elle nous servir dans ce monde? Es-elle universelle ou bien y a t-il une hierarchie?
je sais c' est beaucoup de questions mais sur un autre sujet je me suis rendue compte que nous avions pas tous la même notion de l'âme.
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Amun-RÂ
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Dim 22 Juin - 15:03

Ce que représente l'âme ? Un véhicule qui n'a ni roues ni moteur, qui ne pollue pas, qui ne tombe jamais en panne si on l'entretient correctement, qui permet de voyager instantanément vers l'être aimé (qu'il soit d'éther ou de matière, près ou lointain) ou vers son frère (son prochain si vous préférez). Ce n'est pas utopique, c'est la "réalité" une fois que l'on a débarrassé son esprit des illusions terrestres (ou désillusions...).
Ah, son énergie... provient d'un seul et unique endroit et toujours sans fin parce que... quand on aime, on ne compte pas.

Dis, Laurie, as-tu déjà eu des contacts avec des êtres que tu n'aimes pas ?
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Azurzel
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 10:15

Pour moi, l'âme c'est le guide issu du subconscient, le subconscient étant le lien entre l'inconscient, l'invisible, et le conscient. Elle est plus ou moins évoluée suivant les gens.

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Ariane
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 18:34

Je viens de relever ça concernant des propos de Carl Gustav Jung :

"Il est certain que dans l'inconscient de l'homme et lorsque cet inconscient est négocié dans ce que j'appelle l'âme de l'homme, il y a un centre qu'on appelle traditionnellement Imago Dei et c'est autour de ça que l'homme peut se construire dans la relation avec cette image de la Divinité"

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Eternity
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 18:57

delfin.2 a écrit:
je me suis rendue compte que nous avions pas tous la même notion de l'âme.


Oui, en effet. Et c'est aussi le cas dans l'histoire de la philosophie...

Comment est-ce possible ?

Parce que le mot "âme" vient du latin "animus/anima" qui a donné "animation". L'âme est donc ce qui "anime" le corps sans laquelle il ne serait qu'un cadavre... En grec, le corps se dit "soma" et il n'était pas rare de faire de l'humour à son sujet avec le cadavre "sema" : Soma/sema.

Mais dans la tradition philosophique, l'animus est devenu l'esprit, tandis que l'anima a gardé sa puissance volatile de "souffle" ou de "vent". Du mot latin "anima" est sorti "l'animisme" : le fait que la nature est animée par des âmes...

Et justement, certains philosophes, pour combattre l'idée que tout serait animé par des âmes, ont préféré se passer de l'anima, pour accentuer l'animus : l'esprit... La raison a chassé les fantômes par la porte du cartésianisme... Descartes a en effet combattu l'animisme pour une représentation mécanique des objets célestes et des animaux.

Les Grecs de l'Antiquité, quant à eux, puisaient leurs informations (Platon, etc.) chez les Egyptiens où ils étaient formés pendant plusieurs années par des prêtres...

On constate que la plupart des traditions, jusque dans le plus profond des îles où le chamanisme existe (sous plusieurs formes), on retrouve cette même notion d'âme...

Voici pour le petit survol historique...

Chacun a donc plus ou moins malmené le sens de ce mot pour lui faire dire au choix :

- le corps vital (le souffle)
- l'esprit
- les passions, le caractère (Descartes)

On comprend alors la confusion que génère ce mot...

car il y a une différence de statut entre l'esprit qui commande et le corps vital qui s'exécute...

Ainsi, dire "cette maison n'a pas d'âme" ne signifie pas :

- elle ne possède aucune énergie vitale
- elle ne possède aucun fantôme

mais plutôt quelque chose comme :

- elle n'a pas de caractère propre.

De même, quand on dira d'une personne : - Quelle belle âme !

On n'entend pas :

- Que son énergie vitale est séduisante.

Mais plutôt :

- Que son esprit est fin
- Que ses valeurs sont belles


jocolor
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Eternity
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 19:20

delfin.2 a écrit:

Et à quoi peut-elle nous servir dans ce monde ? Est-elle universelle ou bien y a t-il une hiérarchie ?


Il est plus facile maintenant pour répondre à cette seconde question.

Si l'âme est l'énergie vitale, alors elle nous sert à nous déplacer dans un corps physique.
Si l'âme est l'esprit (seconde acception), elle nous sert à évoluer, à conceptualiser, à analyser, à synthétiser, à discerner.

Est-elle universelle ? peut s'entendre de deux façons. Est-elle universelle ? à savoir est-ce que chaque être possède une âme ? Ou bien : Est-elle universelle ? à savoir est-ce qu'elle est de nature supra-individuelle ?

La réponse qui se base sur des expériences personnelles et collectives, à travers le temps et l'espace est oui, aux deux sens de la question.

On (les conquistadors et inquisiteurs surtout) disait que les indiens d'Amérique du Sud n'avaient pas d'âme... Comme si l'âme était le seul attribut du blanc... Bien entendu que tout être animé possède une âme, ce qui dépasse largement le règne humain...

Quand on parle d'adaptation du vivant, on entend bien qu'il existe en lui, quelque chose de l'ordre d'une énergie...

Quant à la nature supra-individuelle de l'âme, on sait aussi que les expériences transcendantes ont été communes aux différentes mystiques du monde entier... Et le chamanisme confirme aussi cet état supra-mental...

delfin.2 a écrit:

ou bien y a t-il une hiérarchie ?


Si nous sommes d'accord avec le fait qu'il existe bien une âme individuelle (un système de corps subtils) et qu'il existe aussi une réalité globale du vivant, il est certain que tout ceci s'organise...

On pourrait dire que l'âme est destinée à s'autonomiser (prendre conscience d'elle-même) comme par exemple avec l'expérience du miroir où l'enfant apprend à s'identifier, tout comme le singe, certains mammifères comme le dauphin, l'orque... certains chiens aussi ont réussi ce test... et ensuite qu'elle est destinée à se dépasser par un état transcendantal...

On ajoutera 2 concepts très intéressants dans cette hiérarchie :

- l'enstase
- l'extase

L'enstase serait la communion avec le vivant, ici-bas. C'est un état qui dépasse l'ego mais qui reste limité au monde naturel. C'est la conception d'un philosophe comme Spinoza qui ne croyait pas en un au-delà métaphysique.

L'extase est "une sortie hors de soi" et on exprime ici une transcendance. On dépasse le monde naturel pour accéder à des réalités métaphysiques.

L'enstase est immanente au vivant (elle s'immerge dedans)
L'extase est transcendante (elle le dépasse).

Tout ceci donne bien l'idée d'une hiérarchie avec des états de conscience modifiés très nombreux...

Il m'est arrivé personnellement d'expérimenter des enstases avec des éléments naturels (arbres, rochers) et des extases avec le yoga et des techniques de souffle (pranayama) associées à des méditations.

On peut n'accorder aucune importance aux mots, aux concepts, aux distinctions. En réalité, tout se fond dans une même unité et les dualités sont toujours des jeux du mental basés sur les apparences...

Mais on peut aussi hiérarchiser tout ceci de façon à ne pas tout mélanger... On retrouve le fameux clivage entre le paganisme qui accède au sacré du vivant, et les religions qui mettent plutôt l'accent sur la transcendance, notre destinée post mortem...

Bien que ces conflits entre nature/immanence et au-delà/transcendance soient stériles puisque nous sommes...

des âmes dans la matière !

Appartenant à deux mondes, pourquoi devrions-nous renier l'un (la nature) ou l'autre (l'au-delà) ?

Quand on monte un escalier "naturellement", n'a-t-on pas un pied sur une marche et un autre pied sur une autre ?

Very Happy
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Ariane
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 19:51

Je reviens à la conception de l'âme par Jung, extrait d'une émission du 4/11/98, radio-canada : les 4 chemins, que je viens de trouver à l'instant :


"L’âme

Malgré la connotation religieuse du terme, Jung plaçait la notion d’âme au centre de sa conception de la psychologie des profondeurs. " La conscience, écrivait-il, est la condition sine qua non du psychique, c’est-à-dire qu’elle est l’âme elle-même. L’objet de la psychologie est l’âme, comme celui de la philosophie est le monde. " L’âme est donc ce qui anime l’individu. C’est la totalité de la psyché, conscience et inconscient réunis. " L’inconscient préexiste toujours, dit-il aussi. La conscience est un rejeton tardif de l’âme inconsciente. " Comme si de l’âme inconsciente était née la conscience, voilà l’idée.

L’âme ainsi définie possède un aspect physique et un aspect spirituel. C’est pourquoi il nous est si difficile de saisir son essence. L’âme demeure lointaine, inabordable et obscure comme tous les secrets profonds de la vie. C’est sans doute pourquoi elle est au centre de la recherche que tout individu peut entreprendre sur lui-même. Toute maladie liée au psychisme est une maladie de l’âme. Chez tous les individus, cette âme est double : masculine et féminine. L’archétype de l’âme est féminin chez l’homme (c’est l’anima) et masculin chez la femme (c’est l’animus). L’âme, dans son essence, est la réunion des deux. Et comme toute expérience humaine est essentiellement psychique, l’âme est au centre de toutes les expériences. " Si l’âme est en marge de l’espace, dit Jung, elle est incorporelle. La vie et l’âme préexistent au moi et lui survivent, comme en témoigne le rêve quand le moi, durant le sommeil ou la syncope, n’est pas. " Cette âme serait en quelque sorte nourrie par les expériences précédentes de l’humanité, cristallisées sous la forme de l’inconscient collectif."



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Eternity
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 23 Juin - 20:46

Oui en effet Jung avait une formation philosophique, on voit bien qu'il maîtrisait les différents sens du terme... notamment sur ce passage :

Ariane a écrit:
"L’âme est donc ce qui anime l’individu".


D'ailleurs, il réutilise aussi les deux acceptions latines anima et animus...

Ariane a écrit:
L’archétype de l’âme est féminin chez l’homme (c’est l’anima) et masculin chez la femme (c’est l’animus).


Mais il devient créatif sur ces notions car il ne veut pas dire que chez l'homme, il y a du souffle vital (anima) et que chez la femme, il y a de l'esprit (animus). Il réutilise ces termes dans un nouveau paradigme parce que justement en philosophie ces deux sens se combattaient et que la notion d'anima (souffle vital) tombait en désuétude...

On a chassé l'animisme et le vitalisme pour un monde qui s'est dévitalisé dans les représentations scientifiques. Il est devenu par la suite une vaste horlogerie mécanique...

Avec tout ceci, c'est vrai qu'il n'est pas très évident de s'y retrouver... mais ça reste quand même passionnant à étudier !

Very Happy
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delfin.2
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Sam 5 Juil - 13:30

Merci pour vos réponses désolée de ne pas avoir répondu tout de suite j'étais en vacances....
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mayanhotep
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Sam 11 Oct - 19:51

voici ma réponse sunny

l'Ame est le corps véritable

(A) Amour, (M) Matière (E) Esprit… Unité dans la trinité

la VIE est la résultante de cette union

(A) mour, (M) atière, (E) sprit = (N) AISSANCE … AMEN

l'AMOUR est la nouriture de l'AME

bonne nuit

dominique

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le coeur est mon seul guide, et l'amour en est la clé
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Fannilys
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Mar 21 Oct - 9:03

C'est joli maya

Citation:
l'Ame est le corps véritable


C'est ce que je pense aussi Wink

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J'ai eu un aperçu du Paradis
C'est tout ce dont j'ai besoin pour avoir une raison de rester
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Vraie-Vie
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MessageSujet: J'ai vécu la Vie de l'Autre Côté   Lun 4 Mai - 21:59

J'ai vécu la Vie de l'Autre Côté. Mon âme était débarrassée de son corps terrestre. Elle n'était plus rattachée à toutes les craintes que notre corps terrestre mortel nous engendrent à chaque moment de notre vie, sans qu'on s'en rende compte. Pas besoin de le protéger des maladies, de la mort, de la famine.

Ma définition de l'âme, quelle est-elle depuis mon expérience qui a transformée ma vie?

Mon âme, hors du corps, était composée de tous les sens : vue, odorat, ouïe, goût, touché. Les émotions et sentiments positifs en faisaient également partie. Elle était débarrassée de toutes les craintes qu’entraîne le corps fragile et mortel. J’ai rencontré Dieu, tout comme Ned Dougherty. Il y avait une Puissance d’amour inexplicablement grande, infinie. Jamais on ne peut vivre un pareil Amour ici-bas. Même que, tout comme M. Dougherty, je n’ai pas aimé être de retour dans ce corps terrestre qui est le mien. Je ne pense qu’à mon retour là où je suis allée.

Je réalise depuis que notre âme est ici prisonnière d’un corps imparfait. Lorsque mon âme fut de retour dans le corps qui est le mien, j’ai réalisé que notre monde est exempt de la Puissance complète de Dieu. C’est pourquoi tous ceux qui ont vécu une expérience positive de l’Autre Côté ne songe qu’à y retourner.

À la Fin des Temps, lors du Jugement Dernier, ceux qui seront jugés méritants des dons de Dieu obtiendront un corps immortel pour toujours.

C’est ce que je vous souhaite.

Amen.
[b]
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laurie
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Lun 4 Mai - 22:04

Pour ceux qui ne connaitrait pas Ned Dougherty voilà quelques renseignements à son propos

http://www.outre-vie.com/congres,manifestations/Ned/Ned%20Dougherty.htm

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Et vous, qu'avez-vous fait aujourd'hui pour votre prochain ?
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Vieille Garde
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Mar 26 Mai - 18:10

bonjour Vraie-vie, Wink
je crois a ton histoire.
par contre je ne crois pas que dieu puisse donner de l'amour a ces creatures,je n'ai pas vu un seul exemple dans ce sens depuis la creation humaine.
je ne suis pas convaincu,que dieu donne de l'amour,et a ceux qui sont désincarnés.

ce n'est que mon avis,mais c'est ce que je pense.

qu'en pensez vous Laurie,vous aussi??


Dernière édition par Vieille Garde le Mer 27 Mai - 19:18, édité 4 fois
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Coraline
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MessageSujet: Re: que représente l'âme pour vous?   Mar 26 Mai - 18:41

Que représente l'âme pour moi ? Bonne question. Tout d'abord, j'ai oublié tout ce qu'on m'a raconté au catéchisme à ce propos.

La première chose qui m'est venue à en lisant votre question, c'est une idée de souffle qui anime. Comme le souffle avive le feu, ppur moi, l'âme anime notre enveloppe terrestre, l'accompagne tout au long de la vie et qui après la mort passe dans une nouvelle enveloppe au bout d'un temps plus ou moins long. Quand on meurt, on dit qu'on rend l'âme.

L'âme est donc un principe vital.

Je crois qu'il faut faire preuve de beaucoup de réserves et de nuances lorsqu'il s'agit de l'âme.

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" La mort ne détruit pas ce qui n'est point matière."
(M. -J. Chenier)
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