Les Chroniques de l'Au-delà
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POURQUOI ???????

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AuteurMessage
cyril
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Inscrit le : 19 Avr 2006
Messages : 2323

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Ven 30 Nov - 17:37

Bonjour,

Citation:
la fatalité amène une idée que l'on est impuissant face à ce qui nous arrive. Si on accepte cette idée cela voudrait dire que dans la vie il n'y a pas de place pour le choix hors vivre c'est choisir. Si on accepte l'idée de fatalité à mon avis on ne fait plus rien car de toute façon on accepte cette fatalité.


Pour moi, l'idée de la fatalité c'est se dire qu'on peut à tout moment se prendre un pot de fleur sur la tête, attraper un virus qui passe ou avoir l'appartement du dessous qui explose ...

La fatalité est pour moi l'ensemble des actions qui se placent en dehors de notre zone d'influence.

L'accepter n'est donc pas en contradiction avec l'idée de libre arbitre.
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ValérieW
Langue pendue



Inscrit le : 28 Sep 2007
Messages : 392

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Sam 1 Déc - 2:12

Raphmaman,

Je crains de t’avoir blessée par mes propos et je m’en excuse, tu ne le mérites pas et telle n’était pas mon intention.
raphmaman a écrit:
….. la fatalité amène une idée que l'on est impuissant face à ce qui nous arrive. Si on accepte cette idée cela voudrait dire que dans la vie il n'y a pas de place pour le choix hors vivre c'est choisir. Si on accepte l'idée de fatalité à mon avis on ne fait plus rien car de toute façon on accepte cette fatalité. Je pense au contraire qu'il faut lutter contre cette fatalité. Pour moi la fatalité entraine pour moi une notion de subir la vie plutôt que de la vivre pleine et entière avec ses douleurs et ses joies. Il y a des gens qui luttent contre la fatalité d'une maladie par exemple et on sait combien le positivisme est important.

Je suis d’accord avec ce que dit Cyril. Je vais te donner un exemple. Pour moi :

- La fatalité c’est le fait que le SIDA existe, on ne peut changer cela.
- Que des hommes, des femmes, des enfants meurent chaque jour de cette maladie n’est pas une fatalité. Il faut renforcer la prévention, faire du lobbying auprès des industries pharmaceutiques pour qu’elles trouvent un vaccin le plus rapidement possible même si ceux qu’il faut soigner n’auront pas les moyens pour la plupart.
- Si quelqu’un est contaminé par le SIDA, pour lui c’est une fatalité, il ne peut rien y changer. Il peut se soigner et il faut que nous l’aidions.

La fatalité ne veut pas dire subir mais veut dire accepter ce que nous ne pouvons changer en limitant le mal que cela peut nous faire au-delà de celui qu’il nous fait.
raphmaman a écrit:
mais je comprends que tu sois marquée par ta douloureuse expérience il me semble encore sentir en toi une grande colère par rapport à cet événement.

Oui, je suis marquée par cette douleur, cette souffrance. C’est comme un handicap, une sorte d’infirmité qui sera à jamais en moi pour le meilleur et pour le pire mais je n’ai pas de colère, je n’en ai jamais eu, après. Nous sommes allés jusqu’au bout de notre amour, main dans la main, et cela c’est pour moi un cadeau magnifique du destin.
raphmaman a écrit:
Pour ce qui est du côté émotionnel ça oui je suis vraiment d'accord et il serait bon de pouvoir éviter trop d'émotionnel dans ce que nous vivons car l'émtion sert d'un amplificateur aux événements.

Le fatalisme ne nie en rien l’empathie, je crois au contraire qu’il aide à la pratiquer.

Voici ce que Wikipédia en dit :
L'empathie (du grec ancien εμ, dans, à l'intérieur et πάθoς, souffrance, ce qu'on éprouve) est une notion complexe désignant le mécanisme psychologique par lequel un individu peut comprendre les sentiments et les émotions d'une autre personne, sans les ressentir lui-même.

Le fatalisme nous permet d’éviter de ressentir des douleurs et des frustrations inutiles.

Plus facile à dire qu’à faire, j’en conviens.
raphmaman a écrit:
Oui de la méditation je l'envisage aussi, pour avoir cette possibilité de ne pas tout ressentir si fortement. Mais n'est ce pas un peu dénaturer notre relation à la vie d'une certaine manière ???? A creuser.... .

… faut-il enfanter dans la douleur pour se sentir mère et aimer ses enfants ?
raphmaman a écrit:
Pour terminer je pense que tout le monde a droit au bonheur et le bonheur peut être simple il n'y a pas un BONHEUR il y a une succession de petites choses qui nous émerveille pour nous permettre de connaître notre bonheur. Il varie d'une personne à l'autre. Le bonheur n'est pas un but dans la vie mais un moyen pour pouvoir faire face à la vie.

Le bonheur est pour moi un état de grâce, un état d’équilibre précaire que seul l’amour nous permet d’atteindre.
raphmaman a écrit:
Mais j'ai très bien compris ce que tu as dit et voulu faire passer comme message j'ouvre un peu plus ce débat que je trouve intéressant.


Merci, j’en suis sûre.
raphmaman a écrit:
Sinon oui aujourd'hui cela va mieux je pense que le fait d'avoir été soutenue dans ces moments de grande souffrance tout d'un coup m'a aidée. Cela ne change rien à la situation cela change juste le regard que j'ai face à la situation. Et pour ça je vous dit merci. Je vais y arriver mais pas seule. MERCI à vous tous de vos réponses.


Là est la clé. Il ne faut pas rester seul dans la souffrance car seul l’amour des autres peut rendre plus léger notre fardeau même si nous devons continuer à le porter seul.

Viens poser ton fardeau ici quand il te semble trop lourd. Dans cette communauté, virtuelle, l’amour et l’empathie ne sont pas virtuels.

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Raphael
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Inscrit le : 03 Mar 2007
Messages : 76
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Dim 2 Déc - 22:26

Bonjour Raphmaman,

je vous envoie toutes mes pensées d'amour et de reconfort. Le cancer est une maladie pernicieuse mais je joins ma parole à celle des autres pour vous dire que des traitements existent et que de réelles progrès sont faits dans ce domaine chaque jour. S'il est un fait qui est scientifiquement prouvé, c'est que plus la personne atteinte croit en elle et en ses capacités de guérison, plus l'état général est bon et meilleurs sont le pronostic du cancer et les chances de guérison.

Et cela est vrai pour tout. Si vous le pouvez, essayez d'accepter au maximum les choses et si vous etes croyante ou spiritualiste, raccrochez vous de toutes vos forces à vos croyances et convictions. Il s'agit d'essayer de se construire un socle de base sur quoi tenir. Quand vous pensez l'avoir créé, alors aidez votre mère à se sentir mieux et à croire en elle. Cela nécéssite que vous croyez en vous aussi. Essayez de bien prendre soin de vous et de votre état psychique, car il servira d'echo pour aider votre mère.

C'est comme cela que j'ai essayé d'aider mon père lors de sa maladie.
N'hésitez pas si vous avez besoin de parler. Bon courage. Même dans les épreuves, Dieu veille sur vous.

Raphael
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raphmaman
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Age : 52
Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 58
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Lun 3 Déc - 9:14

Bonjour Valérie, oui je t'avoue que je n'avais pas tout compris et que j'ai eu un peu mal mais ce n'est pas du tout de ta faute c'est simplement moi qui suis trop fragilisée durant cette période.
Je voudrais te remercier de tout mon coeur pour toutes ces explications qui amène beaucoup de lumière sur ton texte précédent et qui m'aident à mieux comprendre ton message. Merci d'avoir pris ce temps pour moi.
Il y a matière à réfléchir mais je sens cette fois plus de sérénité en te lisant. Je te remercie de cette amitié et comme tu dis on est dans le domaine du virtuel mais tout n'est pas virtuel pour autant. C'est vrai il y a des choses qui n'ont pas de frontières donc pas celle du virtuel non plus.
Un gros bisou pour toi ma douce

Bonjour Raphaël j'ai toujours la chair de poule en voyant ainsi le prénom de mon fils qui s'affiche sur mon écran. Je voudrais te remercier de tes pensées, et dire que depuis mon topic j'ai avancé à grand pas en effet j'ai été chez mon médecin traitant en parler, et j'ai vu ma maman samedi et là j'ai pu constater que si la peur se lit quelque part sur son visage elle garde un bon moral. J'espère de tout mon coeur que cela ira pour elle.
Je vais suivre tous vos judicieux conseils et ces petits moyens mis à ma disposition qui me permettront peut être de grandes choses. Je suis certaine que l'amitié que je reçois sur le forum m'aidera à avancer et surtout à tenir quand mon coeur sera trop lourd. Wink I love you flower

C'est vrai que l'on peut dire que les épreuves sont une chance d'un certain côté car elles nous permettent de grandir et d'évoluer. Aussi dures soit elles je trouve qu'on se recentre plus sur la vie et son sens réel. Je vous remercie de tout mon coeur et je vous tiendrai au courant de l'évolution et de mes soucis qui seront sur mon chemin durant ce combat nouveau que la vie met sur mon chemin. Il parraît que les épreuves qui nous sont données le sont car on est prêt à y faire face, et que l'on recevra les moyens d'y faire face. Ne dit on pas aides toi le ciel t'aidera. Je suis certaine que mon Raphaël de l'à haut m'enverra des forces. Merci à tous je vais avoir besoin de vous, je sais qu'il y a des épreuves et qu'on est seul face à notre souffrance mais le fait de ne pas me savoir toute seule c'est un grand réconfort. flower
_________________

La vie est belle, l'Amour est éternel, nos rêves sont des prières
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angelspirit_11
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Age : 41
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 272
Localisation : Québec, Canada

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Lun 3 Déc - 22:21

Bonjour Raphmaman,

Quelle sagesse que je peux retrouver dans tes écrits et les pas que tu as franchis depuis les derniers jours et je suis heureuse de voir que tu vas mieux.

Passes une belle journée, je tenvoie mes plus douces pensées. flower

Guylaine,
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ValérieW
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Inscrit le : 28 Sep 2007
Messages : 392

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mar 4 Déc - 0:49

raphmaman a écrit:
Je voudrais te remercier de tout mon coeur pour toutes ces explications qui amène beaucoup de lumière sur ton texte précédent et qui m'aident à mieux comprendre ton message. Merci d'avoir pris ce temps pour moi.
Il y a matière à réfléchir mais je sens cette fois plus de sérénité en te lisant. Je te remercie de cette amitié et comme tu dis on est dans le domaine du virtuel mais tout n'est pas virtuel pour autant. C'est vrai il y a des choses qui n'ont pas de frontières donc pas celle du virtuel non plus.
Un gros bisou pour toi ma douce


Merci raphmaman. C'est un "gros bisou qui claque" comme on dit par ici.
J'espère vraiment que tu trouveras la sérénité pour avancer et comme tu le dis, si notre chemin est jalonné d'épreuves, cela veut dire que nous devrions pouvoir les traverser.

sunny
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raphmaman
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Age : 52
Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 58
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mar 4 Déc - 6:03

Bonjour mes amis cela fera trois ans à midi que mon garçon est parti et je vais à un marché de Noël pour ne pas être triste dans mon coin je sais par un message reçu par une médium qu'il se réjouis de la façon dont je vais "aborder cette journée anniversaire" j'espère être à la hauteur toute la journée.
C'est vrai que ces derniers jours sont plus durs que les autres mais je reprends confiance il faut que j'avance quelles que soient les embuches. L'amitié m'aide beaucoup et c'est à vous tous que je dois cette énergie qui me fait avancer. sunny sunny flower
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regine74
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MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mar 4 Déc - 10:44

Et bien Raphmaman, mes pensées t'accompagnent pour cette journée. Ton fils te soutient, il est à tes côtés.
Je t'embrasse. I love you
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Héron
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Inscrit le : 14 Mar 2006
Messages : 188

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mar 4 Déc - 12:17

Mes plus belles pensées, Raphmaman sunny I love you
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elizisa
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Inscrit le : 12 Nov 2007
Messages : 71
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mar 4 Déc - 18:44

Tu as tellement avancé ces derniers jours, c'est vraiment super ! sunny

De douces pensées t'accompagnent tout au long de cette journée.

Gros bisous
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ValérieW
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Inscrit le : 28 Sep 2007
Messages : 392

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mer 5 Déc - 10:29

Que ce lendemain te soit doux et t'apaise.
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regine74
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Age : 49
Inscrit le : 16 Juil 2007
Messages : 966
Localisation : haute-savoie

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mer 5 Déc - 13:25

J'espère Raphmaman que tu as réussi à passer le cap de ce jour anniversaire, avec sérénité sunny
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angels
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Age : 35
Inscrit le : 26 Mar 2007
Messages : 645
Localisation : les Ardennes

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mer 5 Déc - 23:12

eh oui hier, ce fut pour toi une journée souvenir, une journée chargée d'émotions, de tristesse mais aussi d'espoir, de savoir que quelque part, ton fils est près de toi, il n'est pas mort, il VIT !

ici je sais que leur ABSENCE nous pèse, c'est dur de vivre sans eux, mais imaginons les toujours auprès de nous, ça nous aide à avancer.

Courage à ta maman
Soyez forte toutes les 2, ta fille et toi !

avec toute mon amitié
_________________
-- αиgєℓѕ, мαмαи ∂'υи вéвé αиgє αυ ραяα∂ιѕ --
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"" Ce n'est pas la chair qui est réel, c'est l'âme. La chair est cendre, l'âme est flamme. Victor hugo ""
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raphmaman
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Age : 52
Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 58
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: POURQUOI ???????   Mer 9 Jan - 10:47

Je viens vous donner des nouvelles de ma petite maman elle a beaucoup de nausées et maigri de ce fait car elle n'a pas faim. Elle garde le moral ce qui est déjà positif, elle est aussi dans l'attente du fils de ma fille qui doit naître au mois de mai. Je croise les doigts, je ne sais plus trop ce que je peux encore penser tellement les chocs émotionnels se poursuivent dans ma vie, mais je pense qu'il faut garder l'espoir c'est important.
Le soutien que je reçois ici me touche beaucoup et m'aide à avancer.

_________________

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POURQUOI ???????

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