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potronminet Langue pendue
Age : 48 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 248 Localisation : Lanaudière au Québec
| Sujet: Re: SUICIDE Mar 19 Fév - 17:03 | |
| | Je ne sais pas si je me trompe mais j'ai cru y déceler une tentative pour trouver des appuis qui iraient justifier une telle sortie à moyen ou long terme.Ayant des doutes sur ses propres croyances on tente de les dissiper dans ce cas-ci en essayant de convaincre à minimiser les conséquences d'un tel geste. Par contre je trouve cela bien que Broceliande nous en parle de cette façon on a la possibilité de lui faire valoir d'autres façons de raisonner le problème.Mais puisque tu as abordé le cas de Jésus Brocéliande,as-tu osé aussi t'interroger sur la raison pour laquelle Jésus avant d'expirer a dit:"Père pourquoi m'abandonnes-tu?" |
|  | | broceliande Langue pendue
Inscrit le : 26 Aoû 2007 Messages : 139
| Sujet: Re: SUICIDE Mar 19 Fév - 22:56 | |
| En fait, je n'avais l'intention de ne pas répondre à l'agressivité, mais dans le cas de ton message, pas de problème.
Je dois te dire tout d'abord, que je comprends, et respecte l'étonnement intransigeant.
J'ai toujours pensé qu'il ne fallait point croire, mais savoir. Je n'ai donc pas de croyance, puisque je ne prends que ce que je valide.
je n'ai aucune intention en cette démarche, de chercher un appui quelconque pour me justifier.
C'est en effet un aspect différent du "suicide" qui a été abordé par des philosophes, des scientifiques, et des juristes, bien avant nous. Il suffit de cliquer sur le lien que j'ai offert pour le savoir.
Le problème de Jésus, à mon humble avis, a été justement la souffrance.
Tu dois savoir que certains ont le contrôle de la souffrance. Cela n'a rien de bien secret, puisqu'il se réfère à la sophrologie caycédienne. "Le trainning autogène supérieur de Schultz" Je l'ai expérimenté à un moment de ma vie où je souffrais terriblement dans ma chair. Mais je me suis aperçue qu'au delà d'un certain seuil de douleur, je ne pouvais plus assumer. N'ayant à l'époque aucune connaissance religieuse (je suis d'une milieu athée) J'ai dit exactement le même paroles que Jésus, sans le savoir. Et pourtant je ne croyais pas en dieu, mais dans ces moments extrèmes...
J'ai toujours pensé par la suite, qu'on a voulu nous faire croire que Jésus était LE SEUL fils de Dieu; mais ce n'est pas vrai. Nous le sommes tous. D'ailleurs il l'a dit lui même: "Toutes les oeuvres que j'ai faites, vous pouvez les faire" Par la suite, quand "la grâce" m'est venue, je lui ai fait confiance. Il a été mon maître, parce que les bases de son enseignement étaient éssennienes.
C'est à dire la foi basée sur la connaissance. Il a fréquenté aussi les gnostiques, que l'église réprouve.
En fait, cela valide ce que je pense de l'église: Elle nous a menti Elle nous a privée de notre part divine. Pour garder le pouvoir.
Mais cela, c'est une autre histoire. sourire. |
|  | | Ondine Langue pendue
Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 55
| Sujet: Re: SUICIDE Ven 22 Fév - 21:23 | |
| | broceliande a écrit: | Je ne parlerai pas ici de suicides désespérés, mais d'un choix volontaire et réfléchi.
Je viens de faire une grande recherche sur ce sujet primordial, du choix que nous avons d'exister ou pas. La plus part des sites considèrent le suicide comme une chose négative, impliquant la souffrance et la dévalorisaton de soi.
Acun n'envisage une seconde, qu'on peut simplement décider de partir de ce ce monde de mort, pour renaître.
Moi je considère cela comme un geste d'immense espoir, à condition qu'il ne soit pas un geste désespéré.
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Donc si j'ai bien compris suicidons nous surtout et même principalement si nous ne sommes pas desespérés ???
Alors d'après toi à quoi servirait notre vie dans ce monde ???
Là sois je suis bête sois j'ai pas bien tout compris.....  |
|  | | Johala Langue pendue

Age : 46 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 694 Localisation : Hautes Pyrénées
| Sujet: Re: SUICIDE Ven 22 Fév - 22:40 | |
| Dans ce cas, Ondine, on doit etre deux! Personnellement, je croyais que l'espoir c'était au contraire de vivre, et de faire confiance à la vie qui est pleine de surprises, des mauvaises, mais aussi pleine de bonnes, non??? |
|  | | potronminet Langue pendue
Age : 48 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 248 Localisation : Lanaudière au Québec
| Sujet: Re: SUICIDE Sam 23 Fév - 0:08 | |
| Je suis allé voir le lien que Brocéliande nous suggère,en ai lu quelques pages mais me suis découragé à poursuivre une lecture qui n'avait quand même pas pour mission de transformer ma vie pour la rendre plus supportable mais plutôt la nier en espérant piger une meilleure carte du ciel la prochaine fois un peu comme au scrabble lorsque l'on décide de passer son tour et changer toutes ses lettres. Je me base donc sur mes propres expériences et ressentis pour donner mon avis si ça peut intéresser quelqu'un:À l'âge de 3 ans je me suis fait renverser par une voiture en voulant rejoindre ma soeur qui se rendait au petit magasin,l'impact a dû être assez brutal (oui oui je sais vous vous en étiez déjà aperçus ) puisqu'il en est résulté une énorme marre de sang et que j'en porte encore une cicatrice qui traverse mon sourcil gauche.Là où je veux en venir c'est qu'apparemment un tel évènement serait perçu par plusieurs écoles de pensée comme une tentative de suicide au niveau de l'inconscient:Dernier né,conçu accidentellement arrivant dans une famille dont la mère est schizophrène et le père alcoolique,quelque chose me dit que ce n'était pas de gaieté de coeur que j'allais affronter cela sauf que le résultat aujourd'hui c'est que ma vie j'ai eu à l'affronter de toute façon et qu'à tout prendre si j'avais le choix je préfèrerais peut-être ne pas l'avoir cette cicatrice,aussi bénigne soit-elle.Donc pour moi elle représente comme un avertissement qui me dit de ne pas essayer de jouer au plus fin avec ma vie car tôt ou tard j'aurai à y faire face et ses difficultés risquent d'être encore plus éprouvantes ensuite.
Ceci dit tu as piqué ma curiosité et j'aimerais savoir, quelles sont les paroles identiques à celles de Jésus que tu as prononcées Brocéliande?
Bonne journée à tous! |
|  | | broceliande Langue pendue
Inscrit le : 26 Aoû 2007 Messages : 139
| Sujet: Re: SUICIDE Sam 1 Mar - 20:54 | |
| Les reponses aux questions multiples viennent de l'infini.... Il suffit d'y faire un tour... lol |
|  | | Vicky Langue pendue

Inscrit le : 25 Oct 2006 Messages : 1639 Localisation : Frontière franco-suisse
| Sujet: Re: SUICIDE Dim 2 Mar - 17:30 | |
| | broceliande a écrit: | Les reponses aux questions multiples viennent de l'infini.... Il suffit d'y faire un tour... lol |
Au moins tu ne prends pas de risque à dire ça !!! _________________ "Le courage de la goutte d'eau, c'est qu'elle ose tomber dans le désert" (Lao Tseu) |
|  | | potronminet Langue pendue
Age : 48 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 248 Localisation : Lanaudière au Québec
| Sujet: Re: SUICIDE Dim 2 Mar - 19:58 | |
| Et de plus c'est infiniment constructif:Vive le partage  |
|  | | Johala Langue pendue

Age : 46 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 694 Localisation : Hautes Pyrénées
| Sujet: Re: SUICIDE Dim 2 Mar - 21:06 | |
| C'est que l'infini est trés vaste! tellement vaste que desfois on s'y perd!  |
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