L'église catholique face au paranormal

Je vous laisse juger de cet intervew vraiment très interessant

ENTRETIEN AVEC LE PERE O. ROLLAND
_________________
Il sera demandé beaucoup à celui qui a reçu

j ai commence puis finalement je ne suis pas alle jusqu au bout....
quand je lis: tous les scientifiques s accordent pour dire qu on utilise qu une petite partie de son cerveau...lce que les scientifiques disent est le contraire de ce que dit ce monsieur What the fuck ?!?

(meme si on est pas d accord avec ce que disent les scientifiques il ne faut pas deformer leurs conclusions)bref je donne peu de credit a ce que dit ce monsieur s il manque autant de rigueur.

Langue pendue Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 325

Pour ma part, j'ai trouvé cet article interressant. Le P. O Rolland me semble ouvert, et a bien répondu aux différentes questions posées (même s'il a défendu sa position de Catholique, ce qui est normal).
Les conseils donnés me paraissent de bon sens, car effectivement, certaines pratiques peuvent présenter des dangers.

Amitiés.Max. Exclamation

pour le cerveau la phrase est mal formulee et les scientifiques jouent sur les mots...on devrait plutot dire le cerveau n utilise pas toutes ses fonctions(et la ca serait deja plus juste)...le reste de l article, j ai trouve ses reponses plutot bateau...j aurais peut-etre du lire jusqu au bout Rolling Eyes

Langue pendue Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 3690 Localisation : France

ce n etait qu un exemple Ariane, mais il n y a pas qu une chose qui m a ennuye, je trouve ces reponses bateau...peut-etre que si ce n etait pas un "pere" auriez-vous trouve ca un peu creux?je ne sais pas.
Je ne m arrete pas souvent sur une seule allegation, enfin je crois.

Merci Laurie, de cet interview. Je n'ai pas lu jusqu'au bout mais je trouve que c'est intéressant de voir un prêtre qui est ouvert à ces phénomènes. Mais si on reprend l'histoire de l'Eglise il y a aussi des choses inexpliquées, les apparitions, les guérisons (les charismes chez les évangéliques par exemple), les stigmatisés (Padre Pio, Marthe Robin, François d'Assise) ...

(trouvé sur le Net) :
Parmi les phénomènes les plus étranges cités à propos du père Pio, les moindres ne sont pas les cas de bilocation~'. Ainsi un général sur le point de se suicider vit apparaître un moine qu'il n'avait jamais vu et arrêta son geste.
Plus tard, ayant appris l'existence du père Pio, il se rendit au monastère et reconnut en lui ce moine qui l'avait sorti du désespoir : le père lui sourit et lui dit: "vous 1"avez échappé belle"! En fait, il arrivait que, pendant ses confessions, il s'arrêtat subitement comme " absent " pour reprendre le cours de son entretien de longues minutes plus tard. Pour autant que l'extrême discrétion du père Pio permettre de le savoir, il était très conscient de ses " déplacements " et savait parfaitement où il allait.
Le père Pio est parti pour un voyage définitif auprès de Dieu en 1968. Son couvent a tenu un registre de tous les faits miraculeux dont ont témoigné desdizaines de pélerins.

Moi, j'ai trouvé ça !!!

« NE PARLEZ AVEC LE CIEL QUE SI LA FOI VOUS INSPIRE »

Le Père Gino Concetti, commentateur à « l’Ossevatore », parle de l’Au delà d’une manière nouvelle. Cité du Vatican, Décembre 1996

Pour l’Eglise catholique les contacts avec l’Au delà sont possibles et celui qui dialogue avec la monde des défunts ne commet pas de péché s’il le fait sous l’inspiration de la foi. C’est ce que soutient le Père Gino Concetti, frère de L’ordre des Franciscains Mineurs, un des théologiens les plus compétents du Vatican et commentateur de l’Osservatore Romano, le quotidien officiel du Saint-Siège. L’intervention du Père Concetti, publiée ces jours derniers dans un article paru dans ce prestigieux journal, est très importante, car pour la première fois s’y trouvent manifestées des tendances nouvelles de l’Eglise au sujet du paranormal, sur lequel, jusqu’alors, les autorités ecclésiastiques avaient formulé des avis nettement différents. Pour en savoir plus, nous avons interrogé le théologien.

« Selon le catéchisme moderne » , répond aussitôt le Père Gino Concetti, « dieu permet à nos chers défunt qui vivent dans la dimension ultra terrestre d’envoyer des messages pour nous guider en certains moments de notre vie. A la suite des nouvelles, découvertes dans le domaine de la psychologie sur le paranormal, l’Eglise a décidé de ne plus interdire les expériences de dialogue avec les trépassés, à condition qu’elles soient menées avec une sérieuse finalité religieuse et scientifique ».

Voulez- vous nous expliquer cette nouvelle conception théologique sur les communications avec l’au delà ?

« Tout part de la constatation que l’Eglise est un unique organisme dont Jésus-Christ est le chef. Cet organisme est composé des vivants. C’est à dire aussi bien du peuple des fidèles sur la terre que des trépassés, qu’ils soient les bienheureux et les saints qui sont dans la paix de l’esprit au Paradis, que des âmes qui doivent expier leurs péchés au Purgatoire. Ces trois dimensions non seulement sont unies à Jésus, mais le concept de la « communion des saints », sont unis ensemble. Ce qui signifie qu’une communication est possible. »

Selon la doctrine catholique, comment se produisent les contacts ?

« Les messages peuvent nous parvenir non pas à travers les paroles et les sons, c’est à dire avec les moyens normaux des êtres humains, mais à travers des signes divers : par exemple par les songes, qui parfois sont prémonitoires, ou à travers des impulsions spirituelles qui pénètrent dans notre esprit, Impulsions qui peuvent se transformer en visions et en concepts ».

Père Concetti, tout le monde peut il avoir ces perceptions ?

« Ceux qui captent le plus souvent ces phénomènes sont les personnes sensitives c’est à dire les personnes qui ont une sensibilité supérieur à l’égard de ces signes ultra terrestres. Je veux parler des clairvoyants et des médiums. Mais les personnes normales peuvent avoir certaines perceptions extraordinaires, un signe étrange, une illumination soudaine. A la différence des personnes sensitives, elles peuvent rarement parvenir à interpréter ce qui se passe en elles et à intérieur d’elles-mêmes ».

Est ce que pour interpréter ces phénomènes l’Eglise leur permet de s’adresser à ces dits sensitifs et aux médiums ?

« Oui, l’Eglise permet de s’adresser à ces personnes particulières, mais avec une grande prudence et à certaines conditions. Les sensitifs auxquels, on peut demander assistance doivent être des personnes qui mènent leurs expériences même avec des techniques modernes, en s’inspirant de la foi. Si ces derniers sont des prêtres, c’est encore mieux. L’Eglise interdit tous les contacts des fidèles avec ceux qui communiquent avec l’au-delà en pratiquant l’idolâtrie , l’évocation des morts, la nécromancie, la superstition et l’ésotérisme. Toutes les pratiques occultes qui incitent à la négation de Dieu et des Sacrements ».

Avec quelles motivations un fidèle peut il entreprendre un dialogue avec les trépassés ?

Il est nécessaire de ne s’approcher du dialogue avec les défunts que dans des situations de grande nécessité. Quelqu’un qui a perdu dans des circonstances tragiques son père ou sa mère ou son enfant ou bien son mari et ne se résigne à l’idée de la disparition. Avoir un contact avec l’âme du cher défunt peut (déranger) un esprit bouleversé par le drame. On peut s’adresser aux défunts si l’on a besoin de résoudre un grave problème de vie. Nos ancêtres, en général, nous aident et ne nous envoient jamais de message qui portent atteinte ni à nous-mêmes ni à Dieu.

Quelles attitudes convient il d’éviter durant les contacts médiumniques ?

« Il ne faut pas jouer avec âmes des trépassés. Il ne faut pas le les évoquer pour des motifs futiles : pour obtenir par exemple un numéro du Loto. Il convient aussi d’avoir un grand discernement à l’égard des signes de l’Au-delà et de ne pas trop les « empathiser ». On risquerait de tomber dans la crédulité excessive la plus suspecte. Avant tout, il ne faut pas aborder le phénomène de la médiumnité sans la force de la foi. On risquerait de perdre son équilibre psychique et de sombrer tout à fait dans la possession démoniaque.
_________________
Car vois-tu, chaque jour, je t’aime d’avantage,

aujourd’hui plus qu’hier et bien moins que demain

Langue pendue Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 3690 Localisation : France

Parfait Marie-Christine, je ne retrouvais plus cette déclaration que je désirais mettre sur le forum.

Contente aussi que tu sois revenue nous voir et que ton fils aille mieux.

Bisous
_________________
-En tout Homme il y a deux êtres un qui sommeille dans les ténèbres, l'autre qui s'éveille dans la lumière (Khalil Gibran)
- Celui dont le cœur est ressuscité par l'amour ne mourra jamais. (Proverbe persan)

Merci Ariane, tu es gentille. Oui, mon fils va mieux mais n'est pas sorti d'affaire, tant que ce maudit drain reste piqué dans son ventre...

Oui, pas mal cette déclaration et qui en dis long, n'est-ce pas ???
_________________
Car vois-tu, chaque jour, je t’aime d’avantage,

aujourd’hui plus qu’hier et bien moins que demain

Langue pendue Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 325

Pour ma part, je suis en parfait accord avec cette déclaration.

Amitiés.Max.

Langue pendue Inscrit le : 26 Aoû 2007 Messages : 132

Le concile de Nicée.

Convoqué par l’empereur Constantin en l’an de grâce 325, le premier concile de Nicée marqua pour l’Église chrétienne le début d’une longue période de mensonges, de falsifications et de transgressions de l’Enseignement originel du Christ.

En même temps que les Pères de l’Église décidèrent de mettre le dogme de la réincarnation à l’index, afin, pensaient-ils, de mieux asseoir leur autorité matérielle sur le monde, ils imaginèrent de présenter l’Ascension de Jésus sur le mont Thabor sous la forme d’un «mystère».

Mais la notion de «mystère» fut elle-même soigneusement coupée de son lien originel avec les anciens «Mystères» auxquels accédaient jadis les Initiés de l’Égypte et de la Grèce antiques.

Il fut décidé que l’on désignerait désormais par ce terme une sorte de vérité cachée immanente, insondable et inaccessible au commun des mortels.

Par la suite, l’Inquisition fut créée par la papauté pour veiller au grain et empêcher coûte que coûte le retour au christianisme essénien des origines, qui était fondé sur une approche gnostique de la Connaissance et de la religion.

La méthode de la terreur a si bien fonctionné, des siècles durant, que les Chrétiens en ont peu à peu perdu toute idée de ce qu’était le véritable Enseignement du Christ et de ce que signifie réellement l’Ascension.

Ce mot est même aujourd’hui devenu pour bon nombre d’habitants de notre planète un simple synonyme de jour férié, de vacances et de week-end prolongé 40 jours après la fête de Pâques.
Les Évangiles, revus et corrigés par les censeurs de l’Église, continuent à mentionner qu’au moment de sa transfiguration sur le mont Thabor, «le visage de Jésus devint brillant comme le Soleil et ses vêtements blancs comme la Lumière», mais aucun texte n’explique pourquoi ni surtout comment ce phénomène a pu se produire et comment, il y a 2.000 ans, un juif du nom de Jésus est brusquement «monté au ciel» devant de nombreux témoins !

La seule raison invoquée par les théologiens est qu’étant fils de Dieu - fils unique qui plus est ! - il était normal qu’il possédât, entre autres dons surnaturels, la faculté de se transporter en un instant jusqu’à la demeure de son Père !

L'Ascension est un processus de transformation énergétique qui touche aujourd’hui à la fois la Terre et l’ensemble de ses habitants.

Pour résumer, on peut dire qu’elle comporte un aspect physique en même temps qu’une dimension spirituelle, les deux étant étroitement liés.

Le physicien britannique Noël Huntley, disciple de David Ash, a admirablement résumé ce processus.

Laissons-lui la parole :

"Le cycle temporel planétaire se divise en six continuums temporels qui sont influencés par des événements comme les modifications de fréquences.

En fait, on y trouve des intervalles structurés qui comportent leur équivalent au niveau de l'ADN.

L'ADN humain est composé d'un brin (non pas de deux, il s'agit d'un seul conduit d'informations) plus 11 brins électromagnétiques potentiels, pour un total de 12.

Dans le premier continuum temporel de 4.426 ans, on trouve une Ascension mineure à la mi-temps, c'est-à-dire tous les 2.213 ans, et une autre tous les 4.426 ans.

Aux derniers continuums temporels de 4.426 ans, vers l'aboutissement du cycle de 26.556 ans, on trouve de nouveau deux périodes d'Ascension, mais celles-ci sont majeures: à la mi-temps de cette dernière période temporelle (2.213 ans de la fin du cycle), et à la fin du cycle.

Il serait peut-être bon d'ouvrir une parenthèse, ici et de rappeler que la physique actuelle accepte la théorie des univers parallèles.

Donc, si les univers parallèles existent, cela veut dire que la Terre peut exister en versions parallèles également.

Par extension, comme les particules possèdent des antiparticules, les planètes possèdent des anti-planètes. C'est une conséquence naturelle du phénomène des particules/antiparticules.

En fait, une polarité à l'échelle des vortex des dimensions supérieures créera un univers et un anti-univers.

Au cours du premier de deux cycles préliminaires d'Ascension de la Terre (dans son cycle actuel de 26.556 ans) les fréquences de la Terre que l'on nomme tons nuancés (électriques) se relient aux fréquences de l'anti-Terre que l'on nomme tons graves (magnétiques).

Au cours du second cycle préliminaire d'Ascension (le premier continuum temporel de 4.426 ans), c'est l'inverse : les tons graves de la Terre se relient aux tons nuancés de l'anti-Terre. Dans le cadre du dernier continuum de 4.426 ans, le premier point d'Ascension est à la mi-temps et correspond à l'an 2012. Au cours de ce cycle d'Ascension, les tons nuancés de la Terre se relieront aux tons graves de Tara, la version parallèle de la Terre dans les dimensions supérieures. Notre Terre est perçue dans les bandes de fréquences tridimensionnelles D1, D2 et D3 du Premier univers harmonique.

Quant à Tara, elle habite le second univers harmonique (imaginez un niveau plus élevé) et se situe au niveau des bandes de fréquences D4, D5 et D6.
À la conclusion du cycle de 26.556 ans (dans un autre 2.213 années) les tons graves de la Terre se relieront aux tons nuancés de Tara, ce qui finalisera le mixage dimensionnel et favorisera la pleine Ascension vers Tara.

Donc, nous n'en sommes toujours pas au sommet du cycle d'Ascension de 26.556 ans. Or, un événement sans précédent a été créé par les Gardiens de l'Alliance pour permettre aux deux points d'Ascension de converger en un seul pendant la période de 2012 à 2017.

Nous n'avons ici qu'effleuré les mécanismes et processus d'activation de cette période d'Ascension actuelle. Mentionnons les alignements de la Terre avec le Soleil, les Pléiades, Sirius, Arcturus, Orion et Andromède - le Complexe templier planétaire de la Terre - reliés à l'ouverture de sept vortex terrestres:

Il y a l'ouverture progressive des Stargates (Portes des étoiles), ces soi-disant centres d'énergies connus sous le nom de Complexe Templier Universel, en outre, il y a six portails stellaires artificiels dans le noyau terrestre appelés les Halls d'Amenti qui s'ouvriront prochainement et conjointement avec des portails en surface de la Terre et autres sites d'accès aux dimensions supérieures.

Les êtres qui n'auront pas atteint ces niveaux de conscience et ces niveaux d'ADN devront suivre la Terre 3D dans sa descente vers la Matrice du Fantôme (une version parallèle), et en marge du Projet Bridge Zone qui a pour but de sauver le plus grand nombre d'âmes possible."

La Pape... Pensez vous vraiment que ces yeux là soient capables de bonté?
Remarquez comme le sourire n'arrive pas jusqu'aux yeux... Le regard est froid, dur.
Tous les gens d'église lui doivent obéissance, et ceux qui ne se plient pas aux règles sont "éjectés"

Bonjour Broceliande,
et tu crois que tous les catholiques sont mauvais? je ne comprends pas bien ton intervention Broceliande(mais ca je commence a m y habituer Mr. Green

)
Les catholiques expriment leur foi a des degres divers et certains accordent plus d importance a l action qu aux yeux de Benoit 16...et ils se font pas forcement jeter!!

Langue pendue Inscrit le : 26 Aoû 2007 Messages : 132

Heu... je ne me souviens pas avoir dit des choses méchantes sur les catholiques.
La méchanceté, c'est pas mon truc...

Il est vrai que je dis parfois des choses qui décoiffent...
Mais je veux bien prêter mon peigne.

Je voulais souligner les mensonges de l'église, qui perdurent.
L'enseignement christique actuel est encore axé sur la souffrance - exemple le symbole de la croix.
Et de dire que l'évolution spirituelle peut être axée sur la foi, mais aussi sur la connaissance.
Comme le disait Jésus, dont l'enseignement était issu des doctrines esséniennes, que les gnostiques ont reprises.
Ils ont été taxés d'hérésie pas l'église officielle.

http://www.ageac.ca/interets.html

Je parlais des prêtres ... pour le "jetage".
Et ça, on n'en parle pas... Mais pas grave.
Bonne journée, Melchior. Very Happy